Re: [新聞] 無薪假潮來了！曾銘宗：金管會備妥8600億元專案貸款

看板Stock作者 (keep going)時間10年前 (2015/10/02 15:10), 編輯推噓12(13推 1噓 68→)
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h大講得這個現象確實是目前正在發生的 我女朋友的公司，也是狂塞貨給代理商 但我想提的，是另外一個思考點 (無論對錯，大家討論看看) 也就是，在原本資金較為緊繃的環境中(例如2007年) 這樣塞貨屯庫存的現象，確實會造成經濟崩潰 但以目前利率來看，資金成本相對非常低 會不會反而是資金成本低，而救了現在本來就該破的泡泡？ 很多人都說，現在就是一直在吹泡泡，撐不住就會破了~ 但此時的資金寬鬆，是否恰好給了這顆泡泡洩一點氣的機會？ (這邊應該要講氣球比較好理解，而不是泡泡) 若要說是狗與主人的比喻來說的話 大家預期的狀況也許是這樣： 主人走到一半肚子痛了，想回家休息 (經濟衰退) 狗也只好跟著主人回家了 (股市崩盤) 但這次主人剛好有帶胃藥在身上 (寬鬆貨幣政策) 狗回頭看看主人，主人還在，只是在原地休息一下 (股市處於高水位，經濟處於整理狀態) 也許 (這邊我也無法確定，只是丟出一個可能性) 狗狗在前方等著，等主人身體OK了就繼續往前走了，狗狗也能開心地繼續前進了～ 為什麼會有這個想法呢？ 主要是因為大家非常關注中國衰退的問題 但同時歐美的經濟其實也是在慢慢復甦 而復甦所帶來的需求，要反應到製造業，還是會有一段過渡期 因為你不可能今天拿到工作，領了薪水就全花了 但你可能會工作一段時間，等到假期時買東西來犒賞自己一下 未來是怎樣的狀況，其實還是很未知 丟出這個想法是希望大家能討論看看 _ ※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言： : 現在市場不是錢的問題，8600億有個洨用 : 我做工業工程的，認識不少代理商，也知道代理廠牌的玩法。 : 這些國際一線大廠，每年的政策就是要求代理商每年吃庫存， : 每年的比例都會往上調。 : 打個比方，以全球最大電力配件生產廠商Schneider來講， : 台灣不過一丁點大，最小的代理商每年被Schneider要求吃3億的貨， : 同時每年又以n%的比例往上增加。 : 在工業工程裡，你的配件好不好賣，是由消費市場決定的。 : 比方一個斷路器，主要使用的對象是工廠、大樓。 : 如果終端消費市場的景氣好，工廠就會不斷地擴建、大樓也會一棟一棟蓋。 : 這樣的使用需求就會大幅地提升。 : 截至目前為止，我認識的代理商每個都在叫， : 也就是市場已經到極端萎縮的地步。 : 但是為了要滿足大廠的代理基準，這些廠商必須想辦法屯貨， : 銷路不好的情況下，很多代理商是被迫要去借錢去買貨。 : 原本擴大貨幣供給的核心是為了滿足需求不足的問題， : 而必須透過低成本的金錢達成增加流動的目的。 : 可是現在不旦需求沒被滿足，這些中層分銷商大多已經被錢壓的喘不了氣了， : 更遑論根本沒有所謂流動性可言。 : 而同樣的情況，可以適用在全世界 - : 全球目前很多產品是處在一個庫存水平很高的情形， : 很多大廠現在是忙著清庫存的。 : 以Schneider為例，上個月釋出了一大筆工業電子產品的庫存， : 在2007年，這些的原價是6000萬歐元，而上個月我估了一下原廠開的價格， : 大約只剩120萬歐元的總額。 : 不講Schneider，許多大廠都有相同的問題。 : 中國需求放緩，以目前產業界的狀況來看，也是相同的情形。 : 而中國用的方式，不以現金壓貨，而以債來壓貨。 : 目前這個債可以說是到了一種匪夷所思的地步。 : 除非有下一個科技革命帶來成長的機會， : 不然這個積木垮下的速度絕對比2008還來得快。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.233.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1443769824.A.BBA.html
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所以你看多但保守
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算是 看多 但需要時間醞釀
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不過目前這個狀況，如果主人肚子痛，又剛好扭到腳
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推
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中國也是太多藥，後來有好嗎?
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那就勢必得回家了 (就是大家愛說的黑天鵝)
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可以變殭屍啊 36隻魁儡蟲
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亞投行，狂降息降准，現在呢?
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中國的服務業PMI一直有在成長阿 不過上個月有點下掉
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但整體來說 是一個轉型的過渡期沒錯
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第四季若需求有一些帶動上來，庫存應該是可以消一點
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不過還是要看產業類別拉～
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之前爆掉還有可以降 現在爆掉的話？..
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所以這次如果爆掉會很嚴重阿 重點在會不會爆
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先把中國假設成一個封閉的國家~
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推
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我是覺得一棒一棒接力撐到農曆年線會長得很醜很人工
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要如何才會增加消費跟經濟起飛呢~?
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大概就是中國現在的走向了~
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任何一棒掉棒就不用過了 這兩個月很危險啊慢慢來
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還好一點
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該拉的還是要拉出來的~
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不要有任何大動作驚驚漲還好一點
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該死的還是會死，剛漲的還是會漲~
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現在是狗一直拉著肚子痛死的主人向前衝 哈哈
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我覺得國貨品質很重要，如果一有錢只想買舶來品，那
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真的不用搞什麼內需市場了。 很弱
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大陸要從品質開始做起比較有可能，但我看很難。
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國貨品值這點可以放棄了，因為"不可能"
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不過增加生產質量還是很重要，這是經濟成長的根本
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不用想搶有錢人的區塊，重點是別生產垃圾XD
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不過中國是極權國家，應該還是有辦法叫民眾買國貨吧
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XDDDDDDD
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如果他們真想這麼做的話拉～
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基本上國貨這方面他們已經做很多了~
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推
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印的鈔票沒有到大眾的手中，所以消費無法提升，需求
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一直拉不起來，結論還是一樣經濟衰退，通貨緊縮
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不過程度大概就是稍微有錢還是想買舶來品的狀況XD
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噓
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不論任何形式就算你給現金給民眾 錢也會被很快掠奪
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現在變成主人跟著狗狗回家
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未來本來就是未知的所以才需有風險觀念,問題在於做
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何準備,而若是經濟真的緩著陸,根本不需要擔啥心啊
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推
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都復甦多久了還在復甦 八成是要爬起來時又被壓著打
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推
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印鈔票不如發消費券
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推
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然後發消費券又被企業收買的媒體罵無能XDD
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先寫你想要的結果，再寫原因.........
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建議在篩出結果之前，先把自己的想法放大點，才不會
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太狹隘。
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就多空拉鋸 目前因為多頭過久 所以空頭優勢而已
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舉債發消費券當然是無能，不過如果央行願意買單，
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那又不一樣了。
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不會 當資金成本低時 企業會貸款更多 泡泡更大
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中國的主要風險在於房地產市場，而非股市(Vanguard)
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我知道大家跟我一樣會直接拉到最後看結論：
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中國房地產投資增長放緩預期會持續，但房地產市場崩
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潰引致全球衰退的機會卻甚低。中國經濟放緩，主要影
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響亞洲鄰近國家和商品出口國如巴西等。面對商品價
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格低迷、生產力疲弱和債務高企等問題，預期個別新
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興市場將會繼續需要調整增長模式，而此為風險因素
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之一。
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我們繼續認為，中國經濟增長放緩和產能過剩將會引起
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全球出現通縮壓力，投資者應有準備，市場將會出現週
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期性和劇烈的波動。然而，只要歐美經濟繼續復甦，
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而中國避免出現房地產市場崩潰，相關的波動性應該
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不會大幅損害全球的增長。
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推
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就怕歐美一起軟屌啊啊啊
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推
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美國08年次貸再加連動債杠杆超大才恐怖吧
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08年美國是賣全世界救總公司 現在只是本益比修正而
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已。
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推
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貨幣的投資過度論認為只要銀行擴張信貸，導致市場利
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率低於自然利率，工商企業貸款的投資對生產資料（主
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要是建築材料和機器）的需求增加。由於是以充分就業
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為前提，所以因銀行膨脹信用引起的投資和生產資料
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需求的擴大，只能是把原來用於製造消費品的生產資
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料轉用於製造資本財貨，因而勢必相應地引起消費品
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產量的減少和價格的上漲。那些貨幣收入不變或貨幣
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收入的增長落後於消費品價格上漲的消費者，將因消費
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品價格的上漲而非自願地縮減他們的消費，這種現象
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稱為“強迫儲蓄”。
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美元量化寬鬆和非美貨幣量化寬鬆是不同的概念，日歐
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寬鬆會增加流動性，但是是流往美國，推升美元，反而
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使新興國家過去積累的美元債務更加沈重。
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巴西現在面對這個問題中，頭很大
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