Re: [請益] 降準、降息為何能止跌？

看板Stock作者 (好好唸書吧！)時間8年前 (2015/08/26 10:52), 8年前編輯推噓57(59推 2噓 13→)
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※ 引述《salonliu (沙龍)》之銘言： : 降息不增加市場資金量 這句話是錯的。 建議看一下這一篇建立基本觀念： 我用「超簡化世界」、「稍微複雜一點的世界」、「再複雜化一點」、「美國現況」，逐 步解釋貨幣學。文章不長，請耐心看完。 ==================================== 先用超簡化世界的例子來建立基本觀念： ==================================== 原本世界上有100元貨幣，利率1%。 有個商人把這100元從銀行借出來，一年後要還101元。 但是世界上只有100元貨幣啊，那多出來的1塊錢怎麼辦呢？ 為了解決這個問題，鬍鬚柏年底會印1塊錢出來，然後歐巴 馬總統會發行面額1塊錢的債 券。 註：鬍鬚柏是美國央行總裁。 http://i233.photobucket.com/albums/ee241/photobastard/BenBernanke.jpg
鬍鬚柏會拿印出來的1塊錢買下這一張債券，然後這1塊錢就會流到歐巴 馬總統手上。 接著，歐巴 馬總統會把這1塊錢花掉(看是要買子彈打仗還是買食物救濟黑人)，讓這1塊 錢流入市場給商人賺。 這樣商人就能還101元的債務了，銀行年底出現1塊錢的利潤。然後你會看到美國政府負債 增加。 在有利息存在的世界，貨幣供給量必須逐年變多，才可以避免整個體系呆帳率大於利率， 導致銀行業整體必然虧損。 所以歐巴 馬政府亂花錢，搞到負債17兆美金，是為了拯救資本主義世界免於崩潰XD (聖帝普丁對上面這一句話有不同的看法XD) http://pbs.twimg.com/media/BAnQ1VPCcAEX1PJ.jpg
歐巴 馬總統表示：Print money! I am awesome! http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2012/03/obama-drinking-a-beer.jpg
美國國債統計： http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np ======================================================================== 不過超簡化世界，簡化到太脫離現實了，所以接下來舉個稍微複雜一點的世界 ======================================================================== 假設世界上有四個商人，A、B、C、D。世界上還是只有100塊錢，利率1%。 A從銀行把這100塊借出來，跟B買材料。B拿到這100塊錢，他把這100塊錢存回銀行。年中 時C跟銀行借出100塊跟A買產品。A收到100塊，再把這100塊存回銀行。然後D跟銀行借出1 00塊錢再跟A買東西。A又收到100塊，再把這100塊存回銀行，這樣A的存款就有200塊了， 這樣A就根本不用擔心付不出1塊錢利息的問題了！！很神奇吧？ 然後，因為A把這100塊存回銀行，所以理論上銀行又可以把這100塊借給B，B又可以再拿這 100塊來花。 所以只要有銀行存在，100塊可以當無限多個100塊來用，簡直是變魔術。 這樣會導致貨幣供給量泛濫，所以鬍鬚柏就出來靠北了。 (但是從另一個角度來看，這無限多個100塊的債務人，未來得還無限多個1塊錢利息) 鬍鬚柏規定，銀行每100塊存款，只能放款90塊！立了這個規定後，100塊錢就不能當無限 多的錢來用，就變成只能當(100+90+81+72.9+.......)這麼多錢用。 接下來，鬍鬚柏可以藉由調控「每100塊存款可以放款少錢」，來管理市場的貨幣供給量。 所以在這個系統裡面，就不一定要每年印錢來解決那最後一塊錢的問題了。有時只要放寬 「每100塊存款可以放款少錢」就可以確保貨幣供給量足夠了。 不過就算如此，還是一樣，貨幣供給量必須逐年增加，才可使這個有利息的系統免於出現 呆帳潮，導致崩潰。(因為每塊從銀行借出來的錢，都有還的一天，而且還的時候是連本帶 利還，所以還錢時需要比一開始借時更多的貨幣。) 只是這「貨幣增加」不一定要真的印，放寬「每100塊存款可以放款少錢」也行。 ======================================================================= 然後再複雜化一點 ======================================================================= 雖然鬍鬚柏規定「每100塊存款可以放款90塊」，但是因為經濟不景氣，工商活動少，所以 會去借錢的商人也少。所以各銀行放款量降低，每100塊存款放不到90塊了。 每100塊原本可以當(100+90+81+72.9+.......)這麼多錢用，不景氣時變成只能當 (100+80+64+51.2+.......)這麼多錢用。這樣一來市場上流通的貨幣就減少了。 所以當「每100塊可以當(100+90+81+72.9+.......)這麼多錢用」這個時期產生的負債陸續 到期要開始償還時，市場上貨幣供給量不夠的問題就浮上檯面了。 貨幣供給不夠時，銀行就會謹慎放款，只敢放款給信用佳且財力雄厚的優良客戶。所以比 較弱小的企業連「借新債，還舊債」的機會都沒有了，這就是俗稱的「雨天收傘」。 反應在物價上，就是物價下跌(通貨緊縮)，反應在銀行的財報上，就是呆帳率變高。 這時鬍鬚柏可以下令「降息」，吸引大家來借錢，又因為「降息」同時也降低存款利息， 所以銀行成本降低，增加了銀行放款的膽量。 (定存戶表示：「幹。」) 只要存放款業務重新熱絡起來，貨幣供給量就可以回到增加的狀態。 ============================================================================== 稍微講一下美國現況 ============================================================================== 金融海嘯後美國景氣糟糕到，連降息都沒辦法吸引大家來借錢，並且因為景氣太糟，銀行 戒慎恐懼，也不敢放款，只想死抱現金以確保自己手上有足夠的現金過冬，這情況使真的 須要借錢周轉的人也借不到錢，這些人破產倒閉使得銀行呆帳率進一步提高。 所以鬍鬚柏只好大量印鈔票(QE政策)來維持貨幣供給量的增加。 ==================== 此人類現行系統的盲點 ==================== 貨幣必須逐年增加，才能避免系統崩潰。但是地球的天然資源沒辦法逐年增加啊！ 因為物以稀為貴，隨著貨幣增加，天然資源相對貨幣會越來越稀有。所以就會造成物價上 漲，這就是通貨膨脹。 雖然人類可以藉由科技進步來提高天然資源的使用效率，讓天然資源可以發揮更大的效果 (譬如汽車引擎的改善，可以讓每公升汽油可以跑更長的距離)；或者開採更多的天然資源 (譬如海底石油)以緩和天然資源的稀少性問題。 但是目前看來，「科技進步帶來的效果」無法勝過「貨幣增加的速度」，所以這個世界近 代大部份的時間都有通貨膨脹。 而且有些東西目前很難藉由科技進步來增加夠多的效用或產量，譬如島國的土地。逐年增 加的貨幣灌到稀少且不會增加的土地上，就會造成房地產病態上漲。但是因為房地產是民 生必需品，房價過高會引起民怨，所以有的國家會制訂較高的房地產持有稅，或在金融市 場營造利多，把這些過多的貨幣從房地產市場引導出來，引入股市之類的非民生必需品市 場。 但也不是說這些過多貨幣所引發的上漲會永遠上漲，每隔一段時間，這個系統就會有小規 模的崩塌(有時是物價太高導致社會動亂；有時是投機炒做過了頭，導致泡沫破滅)，崩塌 期就會出現股市崩盤、房價崩盤、銀行呆帳增加、物價下跌，這些情況，這就是通貨緊縮 。然後人民和企業以及議員就會去罵政府。 然後政府就會用降息或印鈔票等手段，讓貨幣回到持續增加的軌道上。然後通貨膨脹就再 次出現。所以資本主義世界就不斷在通貨膨漲和通貨緊縮之間輪迴。 資本主義是個不完美的制度，或許人類也是個不完美的物種。 有時間可以再看一下這兩篇系列文： 連國中生都看得懂的「貨幣史」 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1439048514.A.BEC.html 連國中生都看得懂的「貨幣與債務」 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1439048571.A.EA9.html -- 股市上漲1%，投資人就會高估自己的智商1%。 股市下跌1%，投資人就會低估總統的智商1%。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.218.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1440557566.A.C61.html
推
08/26 10:55, , 1F
部分可以理解，但是這無法解釋目前的狀況啊
08/26 10:55, 1F
→
08/26 10:56, , 2F
現在的狀況是:原物料生產過剩+美金強勢
08/26 10:56, 2F
現在台灣的情況比較接近「稍微講一下美國現況」那一段。
→
08/26 11:00, , 3F
感謝分享 拜讀了一下 雖然有些地方還不懂
08/26 11:00, 3F
→
08/26 11:00, , 4F
但很實用
08/26 11:00, 4F
有板友問「為什麼油價走低？」 以下是幾個可能的原因： 1.頁岩油開採增加了供給 2.伊朗重回國際市場，增加了供給 3.實體經濟不佳，需求不振 目前「供給增加，需求不振」的向下的力量強過了貨幣效果，所以油價走低。
推
08/26 11:01, , 5F
邏輯上很正確，推
08/26 11:01, 5F
推
08/26 11:06, , 6F
推
08/26 11:06, 6F
推
08/26 11:07, , 7F
推推推
08/26 11:07, 7F
推
08/26 11:11, , 8F
好文先推
08/26 11:11, 8F
推
08/26 11:11, , 9F
讓我想到貨幣背後的秘密
08/26 11:11, 9F
推
08/26 11:12, , 10F
就是貨幣乘數概念 只是你例子沒提到存款準備率
08/26 11:12, 10F
在「鬍鬚柏規定，銀行每100塊存款，只能放款90塊！」這一段。
推
08/26 11:14, , 11F
感謝分享總經觀念
08/26 11:14, 11F
※ 編輯: TanIsVaca (111.246.218.231), 08/26/2015 11:19:59
推
08/26 11:20, , 12F
這是不是跟Money As Debt 這影片有一樣意思!!?
08/26 11:20, 12F
推
08/26 11:21, , 13F
大推
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→
08/26 11:21, , 14F
油價跌成這樣 不得不相信中國狀況很不好了
08/26 11:21, 14F
推
08/26 11:22, , 15F
意思是台灣未來會印鈔票?
08/26 11:22, 15F
不一定啦，其實台灣已經偷印很多了。 只是沒什麼實際效果，只讓房價大漲而已~"~
→
08/26 11:23, , 16F
這篇文章我好像在哪裡看過?? 股票搜尋原po又找不到
08/26 11:23, 16F
推
08/26 11:24, , 17F
前幾週好像有在八卦版看過 一字不漏
08/26 11:24, 17F
推
08/26 11:26, , 18F
好文
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推
08/26 11:27, , 19F
推
08/26 11:27, 19F
推
08/26 11:29, , 20F
好聞不推嗎?
08/26 11:29, 20F
推
08/26 11:30, , 21F
推
08/26 11:30, 21F
推
08/26 11:36, , 22F
油價與原物料問題在中國
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推
08/26 11:41, , 23F
簡單明瞭
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推
08/26 11:41, , 24F
謝謝 但有點不懂為什麼會通貨緊縮
08/26 11:41, 24F
推
08/26 11:42, , 25F
有趣，推。
08/26 11:42, 25F
推
08/26 11:42, , 26F
美國印鈔票掠奪全球資產
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推
08/26 11:45, , 27F
可以加上原物料進你的世界觀再解釋一遍嗎 謝謝!
08/26 11:45, 27F
除了貨幣，原物料價格還會受供需影響。 現在是需求不足，所以原物料就漲不動了。 有的原物料除了需求不足，還供給增加，那就只好跌了。(EX:最近的石油) QE並沒有解決世界需求不足的問題，現在看起來它只吹了一堆泡泡。 我也不知道該怎麼辦~"~
推
08/26 11:47, , 28F
例子舉得很好 推
08/26 11:47, 28F
推
08/26 11:48, , 29F
好文啊！不推不能
08/26 11:48, 29F
推
08/26 11:49, , 30F
所以台灣現在是在非常挫賽的狀態嗎？
08/26 11:49, 30F
推
08/26 11:50, , 31F
好文推
08/26 11:50, 31F
推
08/26 11:52, , 32F
你知道該怎麼辦的話就可以去當IMF的總裁了啦~
08/26 11:52, 32F
推
08/26 11:53, , 33F
讚，但為啥這篇只有 15 塊 XD
08/26 11:53, 33F
推
08/26 11:55, , 34F
哦，看到前面的推文說明了，感恩
08/26 11:55, 34F
推
08/26 11:56, , 35F
推，好文
08/26 11:56, 35F
推
08/26 11:58, , 36F
等到泡泡太大,就是翻桌洗牌全部重來啊.(第三次開打
08/26 11:58, 36F
推
08/26 12:08, , 37F
推，簡單易懂
08/26 12:08, 37F
推
08/26 12:17, , 38F
先推再拜讀
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推
08/26 12:17, , 39F
推~感覺又上了總經一次XD
08/26 12:17, 39F
推
08/26 12:25, , 40F
好文推 比成語大媽分析文好五百倍
08/26 12:25, 40F
推
08/26 12:28, , 41F
很有收穫，推推
08/26 12:28, 41F
推
08/26 12:41, , 42F
長知識推
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推
08/26 12:45, , 43F
謝謝分享
08/26 12:45, 43F
推
08/26 12:52, , 44F
推用淺顯易懂的例子談總經
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推
08/26 12:55, , 45F
推你
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08/26 12:56, , 46F
好文大推~
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推
08/26 12:57, , 47F
增加貨幣的流動速度也會製造通貨膨脹，2008年的金融
08/26 12:57, 47F
→
08/26 12:58, , 48F
海嘯後，因為貨幣流通速度減慢才逼美國QE增加貨幣供
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→
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給，現在QE後貨幣供給量雖足，然而流動速度卻更慢，
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造成更多的泡泡發生在股債匯，實質的需求降低卻無解
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原因在於貨幣的流動都往金融方向走，造成資產泡沫化
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推
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這篇專業
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推
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推
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推
08/26 13:39, , 54F
推了!
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推
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推
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噓
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先噓 等黑面 蔡總統上台 還不是會幹一樣的事
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→
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原本是專業好文 看到這種政治正確的寫法就破功了
08/26 14:36, 57F
推
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好文推。
08/26 14:37, 58F
推
08/26 14:44, , 59F
推
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推
08/26 14:47, , 60F
推
08/26 14:47, 60F
推
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請問一下 有abcd4人那段 若是利息不是一塊而是兩百
08/26 15:05, 61F
→
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塊呢？銀行只有100能借你就算存準率是0不也會爆嗎？
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高利貸的世界嗎XD 那恐怕年底央行要超級QE，然後政府把這些錢借出來亂花給abcd賺，才能讓貨幣足夠，不 然一定有人會倒債。
噓
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期貨市場才是影響油價的主因
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這樣講也對。 但是是什麼在影響期貨的價格呢？是玩家們對供給和需求的預期吧？ 只是需求除了正常的需求還有投機需求。
推
08/26 15:44, , 64F
學到很多,謝謝
08/26 15:44, 64F
推
08/26 15:57, , 65F
很實用 謝謝分享
08/26 15:57, 65F
推
08/26 16:45, , 66F
好文推
08/26 16:45, 66F
推
08/26 17:14, , 67F
所以其實就算存準率是0貨幣供給無限也只是理論上的
08/26 17:14, 67F
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08/26 17:14, , 68F
就是了？畢竟利息不斷滾下去也會超過100塊吧？ 這
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樣解讀對嗎？
08/26 17:14, 69F
如果存準率是0，理論上貨幣供給在年底前的確可能變無限(因為還本付息是年底的事)，然 後年底會有無限多的利息要還。如果發生這種事情應該會很歡樂吧XD 如果央行沒有印出無限多的貨幣給大家賺來還利息，年底就會有驚人的倒帳潮。
推
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推
08/26 17:29, 70F
推
08/26 17:34, , 71F
Nice
08/26 17:34, 71F
推
08/26 21:52, , 72F
太神了 旅ptt就是神
08/26 21:52, 72F
※ 編輯: TanIsVaca (111.246.56.31), 08/26/2015 22:16:52
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08/26 22:32, , 73F
好文幫推 T兄出品都很優質
08/26 22:32, 73F
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08/26 22:32, , 74F
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