Re: [心得] 高手的心得不如自我的探索

看板Stock作者 (獵人)時間9年前 (2015/01/03 17:17), 9年前編輯推噓20(26633)
留言65則, 34人參與, 最新討論串2/22 (看更多)
對不起 看到您的文章 我深深感覺到您的觀念對很多人來說是一個錯誤的觀念 以下批評 若有問題 請多指教 ※ 引述《gto9992000 (小人物GINO)》之銘言: : 1.操作數據化 : 把我每次投資用EXCEL統記,並且也用圖表記錄, : 所以我可以很即時知道我目前的勝率, : 之前文章有提過我重視勝率這個東西, : 當然當時很多人不認同,因此不認同也別再戰"勝率" : 我認為勝率就是了解自己「目前狀況」 : 因為勝率高的時候,我自己操作也會逐漸擴大, : 勝率低我也會保守,我今年初勝率只有三成, : 但當時勝率三成,獲利小賺,從當時的數據來看, : 因為因為操作不順,所以停損率很高,但都賺多賠少, : 嚴格來說是符合標準,但我仍追求高勝率。 投資追求高勝率本身是件錯誤的事。 有沒有可能勝率九成 報酬還是負的? 一定有。 而且勝率愈高的系統,本身就是一個逆勢或是固定停利的系統 不大可能吃到很多肉的 我常跟人說,投資很像棒球比賽, 光有打擊率不夠,你要能上壘、要能有長打,才有辦法走得長、走得久。 棒球比賽每個人一定都有看過,一場打10支安打的,輸給打4支安打的。 勝率如同打擊率,3成就夠了。 重點在長打率,如何讓自己一口吃成胖子。 : 2.交易的成本 : 大家都說股市不要繁複交易,我認為這是一個似事而非, : 繁複交易成本會佔很重沒有錯,但是這代表什麼嘛? : 有能耐繁複交易我相信成本這點不是一個重點, : 就好像「證所稅」如果大家都賺錢,誰在乎繳多少稅? : 網路的世代,要找到跟大戶一樣的手續費真的太簡單, : 每個月的退稅真得很可觀,重點是交易成本越低, : 你的操作越靈活,因為手續費低,我常有賺幾十元的便當單。 : 因為目前自己是沒有操作期貨,未來會操作期貨降低成本。 繁複交易根本是大忌。 而且愈繁複的交易,代表自己本身並沒有一個穩定的信念。 10個新手死5個在繁複交易。 繁複交易的重點不在成本,而是每次一買一賣間, 多空觀念就要換一次。 換來換去,不累嗎? : 3.學習學習再學習 : 我自己早期股票只要獲利就是買書,現在則是偶爾小額捐款, : 但是買書還是會,但是你看越多的股票書你會發現, : 十本股票書有九本內容是差不多的,其實一本有用的資訊很少, : 但是我個人真得很懶得在書店把他看完,我自己是大略翻一下, : 簡單來說,我覺得書真得是最便宜的進修管道。 : 我看過的書超過百本,一開始都是找簡單的來看, : 後來會慢慢的看一些比較精闢的文章,例如黃國華的書, : 當然還有很多不錯的書,向是科老,但是入門一定要找輕鬆簡單的看, : 很多觀念邏輯要先建立起來。 以前講過了,台灣講股票的書,九成是廢書,實用的沒幾本。 特別所謂技術分析的書,那種書可以燒了, 學愈多技術分析只會害了自己。 我建議新手要買書,去買德州撲克相關的書一本, 交易的勝盃一本,這樣就夠了。 剩下的書,講觀念的,看亞當理論就夠了。 科老的書新手也不用買,因為境界沒到那,浪費錢。 而且他的書一不小心就會給新手一堆高端概念,更容易讓人畢業。 : 4.去思考操作 : 很多人把時間花在選股,我個人早期也是, : 現在選股對我來說真得很簡單,困難得是操作, : 每檔股性不同,不同的操作會有不同的結果, : 例如遇到連假,你槓桿是否要放大,或是後面的政策, : 粗略說了一點自己的心得,希望對新手有點幫助 我個人認為,先去思考以下幾個問題會比較有幫助。 1. 你有多少錢 2. 你可以賠多少錢 3. 你想要賺多少錢 4. 為什麼牛市還有人會輸錢 四個問題,足以讓你知道你適合什麼產品, 以及讓你知道要用多少錢/槓桿去操作商品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.112.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1420276635.A.EF8.html

01/03 17:25, , 1F
不能再同意你更多了
01/03 17:25, 1F

01/03 17:27, , 2F
推第二個問題 其他就見仁見智
01/03 17:27, 2F

01/03 17:28, , 3F
...
01/03 17:28, 3F

01/03 17:28, , 4F
推,但因個人投資模式、前提等的不同,會有所不同
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01/03 17:31, , 5F
感謝推薦"交易‧創造自己的聖盃"
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01/03 17:35, , 6F
短線交易方式,勝率很重要,不能一概而論喔
01/03 17:35, 6F
單就這點回。 短線交易的人,通常沒有資金分配的概念。 也就是通常一次壓滿倉,或是5-7成滿。 2013、2014兩年是很多頭的年,可是中間重傷出去的人很多, 這也是我回應為什麼頻繁交易、資金水平沒分配好,就會出事的原因。 有些人很喜歡交易的感覺,但愈交易,損失就愈多。 每個人都可以五倍、十倍賺, 但真的要賠錢,50%就會痛了。

01/03 17:38, , 7F
沒本事玩短線的,就乖乖學如何長打~反之亦然
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01/03 17:39, , 8F
每個人適合的方式不同~盡信書不如無書~盲信就傻B
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01/03 17:39, , 9F
德州撲克感覺跟股市確實有像...
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01/03 17:40, , 10F
簡單的說就是買對股比什麼分析重要多了
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01/03 17:41, , 11F
短線 中線 長線都重要 高手都玩中線 短線的比例比
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01/03 17:41, , 12F
較少
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01/03 17:42, , 13F
最後Q 很強...XD
01/03 17:42, 13F
那四個q如果都能解,就可以找到適合自己的商品。 有時我看很多學生,或是剛進市場的新手, 帶了20K、100K、500K就來,很興奮的找標的, 聽到很多人說飆股、權證很好賺,一堆重倉投下去, 然後飯吃不好,覺睡不好,何必呢。 賺幾個便當錢就很開心平倉,虧了幾千幾萬就死不平倉, 這樣賺得了一時的錢,修正一來每個都抬出場。

01/03 17:42, , 14F
能賺錢就好是好辦法
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01/03 17:44, , 15F
不給鬚文,正面討論,股版所需!!
01/03 17:44, 15F
※ 編輯: huntersa (220.135.112.73), 01/03/2015 17:57:25

01/03 17:59, , 16F
好Q好Q,入市前,最好先搞清楚,不然會很慘
01/03 17:59, 16F

01/03 18:01, , 17F
這篇比原文好很多......
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01/03 18:01, , 18F
看起來還是很多人觀念不清 呵呵呵
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01/03 18:01, , 19F
勝率高 要多高? 能賺到錢才是重點
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01/03 18:01, , 20F
我認識勝率五成左右而已 卻能賺大錢的期貨高手
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01/03 18:02, , 21F
重要的是維持大賺小賠的原則 勝率根本就是屁
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01/03 18:02, , 22F
你賺9次 每次都蠅頭小利 虧的那一次就凹單不肯認輸
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01/03 18:02, , 23F
導致大賠 勝率九成 有用嗎? 講出去唬人的。
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01/03 18:03, , 24F
再來過度交易絕對是所有投資人的大忌 這點不用多說
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01/03 18:03, , 25F
幾乎有名的書都會告訴你這點(不是台灣人寫的阿撒)
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01/03 18:03, , 26F
不魯的騙錢書 不要跟我說當沖跟短線交易的頻繁交易
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01/03 18:03, , 27F
這裡說的是"過度交易" 頻率本就會因操作周期有差
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01/03 18:04, , 28F
重點是"省掉不必要的頻繁交易"
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01/03 18:21, , 29F
推一個。
01/03 18:21, 29F

01/03 18:29, , 30F
短線交易紀律佔第一啊 明明是要當沖 看錯還凹單過夜
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01/03 18:30, , 31F
隔天在跌捨不得砍 就放著 直到.....
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01/03 18:33, , 32F
推~小弟從06年到現在,能躲過08年10年空頭的方法
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01/03 18:34, , 33F
就是捨得砍
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01/03 18:40, , 34F
中肯
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01/03 18:46, , 35F
推推~
01/03 18:46, 35F

01/03 18:49, , 36F
1個方向自身盤感都看不懂 還在忽多忽空 根本ㄏㄏ
01/03 18:49, 36F

01/03 18:52, , 37F
最後4個問題 交易初衷 不少人到最後都自我迷失
01/03 18:52, 37F

01/03 18:58, , 38F
這不見得對,重點在操作邏輯,追求成長投資與價值投
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01/03 18:59, , 39F
資也許標的一樣,但操作理由與週期完全不一樣
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01/03 18:59, , 40F
如果這一單採順勢交易那就不要想說要一口吃成大胖子
01/03 18:59, 40F

01/03 19:00, , 41F
難度太高。如果採逆勢交易就要能熬得過洗盤和看錯
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01/03 19:02, , 42F
比如蘇淞平應該就十追求高勝率的,雖然他也有大波段
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01/03 19:02, , 43F
的單,但注意,能留大波段的單都是小比重而且成本低
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01/03 19:08, , 44F
同意 短進短出最後的下場都是死掉
01/03 19:08, 44F

01/03 19:17, , 45F
各人有各人做法,何必說別人是錯的
01/03 19:17, 45F

01/03 19:23, , 46F
因為我想原po沒走過大空頭跟黑天鵝,經驗會差很多。
01/03 19:23, 46F

01/03 20:29, , 47F
是你不會使用,不是技術分析爛,kkk
01/03 20:29, 47F
學技術分析不如學資金分配, 成功的投資 60%資金分配,技術分析、運氣在其他40%裡面 如果商品的走勢不如技術分析後的走法時, 是要相信走勢,還是繼續相信技術分析?? 那種只相信技術分析的日子我很早就走了, 所以我可以說,盡信不如不信 你的帳戶才是最真實的技術指標

01/03 20:32, , 48F
我想閣下是順勢交易的高手,不過一般人是很難接受
01/03 20:32, 48F

01/03 20:33, , 49F
這樣的觀念,因為大部分的人討厭"輸"的感覺
01/03 20:33, 49F

01/03 20:54, , 50F
會賺錢的技巧不能出書...大家都知道的話就不用賺了
01/03 20:54, 50F

01/03 20:55, , 51F
能賺錢的東西就是越少人知道越好
01/03 20:55, 51F

01/03 22:22, , 52F
不同意+1 犀利股神前幾名交易超頻繁
01/03 22:22, 52F

01/03 23:09, , 53F
你以為打擊率三成很簡單嗎?
01/03 23:09, 53F

01/03 23:10, , 54F
勝率3成 和打擊率三成 不是一個level
01/03 23:10, 54F

01/03 23:35, , 55F
我比較同意你的看法
01/03 23:35, 55F

01/04 00:49, , 56F
同意!!!
01/04 00:49, 56F

01/04 08:45, , 57F
勝率低很正常 有賺抱的時間長 輸錢馬上砍
01/04 08:45, 57F

01/04 08:46, , 58F
順勢策略的缺點就是亂槍打鳥 籌碼或週期沒有變化
01/04 08:46, 58F

01/04 08:47, , 59F
那樣期望值趨近於0 能賺錢靠的大多是運氣
01/04 08:47, 59F

01/04 08:49, , 60F
做短線(當沖)如果沒有自己的view去濾掉出手的時機
01/04 08:49, 60F

01/04 08:52, , 61F
那樣大多都會死在手續費(尤其是股票很驚人...)
01/04 08:52, 61F

01/04 08:54, , 62F
所以要減少出手的次數 在有把握時出手 結果會差很多
01/04 08:54, 62F
※ 編輯: huntersa (220.135.112.73), 01/04/2015 13:12:13

01/05 10:25, , 63F
同意,頻繁交易是大忌,尤其是台股奇高的證交稅..
01/05 10:25, 63F

01/05 10:27, , 64F
國外頂多0.1% 極短線進出,很多都是賭徒..
01/05 10:27, 64F

01/05 20:14, , 65F
默默賺就好了 不用管那些不看書或看不懂書的人
01/05 20:14, 65F
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