Re: [心得] 有關於風報比的一些誤解已回收
抱歉吶,m大,我還是想要請教一下~
※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言:
: 風險報酬比,很多人覺得不好用,或是無法從中用這套理論獲利
: 質疑這套交易法則,我也同意,每一種交易的方式,不一定合適每一個人
: 然而我只說我是用這套理論的方式,找到屬於自己曙光
: 它絕對是一套非常好用的交易方式
: Victor用這套理論在華爾街連賺18年,沒有任何一年賠錢
: 如同一朗在MLB連續10年的200+安打,安打製造機可不是叫好玩的
: 「穩定」才是Victor這套交易理論的真正核心
: 1.風報比不是拿來預測,拿風報比來預測是根本的謬誤
: 任何一筆交易機會,在進場同時(無論做多做空),都必須評估
: 風報比只是評估交易合不合適進場,是不是一個好的交易機會
: 而不是一定會有多少的利潤或是期望值
: 2. 一比三風報比是偉大的Victor書中所提出的最低要求
: 交易的過程中,當交易有出現達到一比三的條件時,才可以進場
: 所以因為會漲,所以做多,可能是錯的。因為風報比可能不合適
: 設定最少要1:3條件,因為平均下來三成勝率就可以獲利
: 這三成勝率,不是說一比三的風報比條件下,就有三成勝率
: 它是一個長期交易的結果,平均值達到三成勝率就可以獲利
我完全同意在此設定下照著走,平均值達到三成勝率就可以獲利
: 交易的過程中,連勝或是連敗都是可能出現的
: 但長期下來,會達到一個平均值,如同扔銅板一樣
: 當只有連扔三次,都是正面的機率是還不算太低。
: 但如果連續扔300次或更多次,正面和反面的機率就會越來越逼近1/2
我也完全認同扔銅板這件事情,長期機率是逼近1/2
: 交易也是如此,成交的交易、失敗的交易不斷出現的過程中
: 如果交易模式是非常固定(也就是完全遵守)
: 除非交易系統改變,不然勝、敗機率就會慢慢達到一個穩定值
但我認為交易模式這件事情跟扔銅板完全不同...
我也不認為交易模式可以判斷,我是支持市場隨機邁步的
我也不認為會有上述的機率的穩定值可以得知。
不管設定1:3、1:4、1:10000000好了,
跟標的未來漲跌 一 點 關 係 都 沒 有。
換個角度來說,如果,我說如果,我可以知道交易系統的模式,
我想我應該不需要設定什麼風報比了。
這就是我疑惑的地方,謝謝
: 而且也就會反應在交易者的銀行帳戶中
: 3.設定一比三的條件,但有可能出現風報比更高的交易機會
: 例如,像「三尊頭」成立後,殺破頸線時,常常會大跌一段
: 但三尊頭,卻也常常會失敗,因為假突破永遠比真突破多
: 很多人去執著破頸線的機率多少,觀念上是完全錯誤也沒有意義
: 當殺破頸線時去進行放空的動作,先不論結果如何,本來就該這麼做
: 但破頸線之後,有可能是對的,這時就會獲利,也可能是錯誤,當然就有可能停損
: 以三尊頭而言,交易過程,破線就下單,它的成功率可能很低。
: 然而確定跌勢之時,常常會跌很多,甚至因為加碼而賺更多
: 所以,即使機率低,但因為附帶很高的潛在利潤,所以是值得交易的
: 每次遇到這種情況時,都必須背負一定的風險進行交易
: 假突破必須停損時,停損值可以控制在一定的小範圍內
: 也許停損了好幾次後,終於有一次成功了。那次成功的交易,就足以賺回
: 一比三雖然是一開始設定的進場條件,但最後可能出現一比十或是更高的
不好意思阿,我不走技術分析的,剛剛大概google了三尊頭的概念,
恩......有人統計過這個現象的成形的機率嗎...長期有超過50%嗎?
: 4.成功交易與失敗的交易
: 我個人是以指數為主,交易個股的交易者,請依比例進行
M大這句話有漏字嗎?不是很懂。是以指數(例如你先前提的0050)為主,
買個股為輔的意思嗎?
: 話說回來,個人認為股票是比較難做的
: 因為股票的「波動幅度」多數情況下是大於期貨
: 一個價位跳動的幅度,對於期貨而言,可能是好幾個價
: 但個股依然是可以利用風報比進行交易,這個事實仍然是確定的
: 成功交易/失敗交易=勝率
: 至於成功或是失敗的交易,我用的是刀疤老二的定義
: 成功的交易:一口單有三百點以上的利潤,才是成功的交易
: 其餘的交易通通都是列入失敗的交易,小賺、小賠的交易,通通都是失敗的交易
: 一口單要有三百點的利潤,可能有點難
: 當你操作過500點以上的交易時,就會明白
: 換算成股票而言,其實約在30%就差不多算有300點的幅度
: 這對很多板上的高手而言,30%其實不是那麼難,真正難在於「耐心」
: 至於,大賠,不允許發生。
: 我有設定強制停損值,長期平均下來,絕對可以壓在50點以內
: 股票的話,除非進場點實在太爛,不然長期平均停損壓低在4%以內是可以的
: (4%是針對單筆交易而言,而不是總資金)
: 當然有人會質疑「極端情況」,很合理,我也遇過
: 所以深度價外的call與put請善加利用
: 無論如何,不能一次畢業是絕對的條件
: 股票和期貨一樣,沒有足夠的過夜留單,很難有大波段的利潤
: 足夠的部位也不是一次押滿,而是慢慢加碼建立
M大的理論是出自於 Victor Sperandeo的專業投機原理吧,
或許Victor獲利很強,也很偉大。但我還是必須要質疑,有沒有可能是
1.生存者偏差?
2.猴子射飛鏢理論?
其實總歸來說還是門派的不同吧,提供點不同的想法給古板版友
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.13.140
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1408495673.A.480.html
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首先要澄清,學界也是同意股市有時候會呈現非隨機狀態,
只是,該狀態幾乎不可能拿來人為套利。
因為隨機理論所以不該交易,我認為這是不對的。
Stocks for the Long Run推薦給你
※ 編輯: v9290026 (220.137.13.140), 08/20/2014 09:00:52
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如果我討論Victor不是個案,請問什麼是個案XD
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R大都說了市場隨機理論很多書都有寫,就不需要我多做解釋了吧
硬要說的話,我認為隨機現象是效率市場的一種反映吧
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1.我相信R大應該很清楚甚麼是個案的定義
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隨機理論不是這個意思,漫步華爾街 推薦給你
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果然跟我當初預期的結果是一樣的,各路門派爭鋒阿,呵呵。
關於市場是不是隨機的,或許我們可以另闢一個話題來討論。
在這邊,希望先釐清風報比的想法是否有用~謝謝
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嗯..隨機理論不是我提出的,我沒那偉大。上面的回文挑一本看看就知道了,
至於M大下面的討論串針對風報比,他也有推薦一些書籍..
※ 編輯: v9290026 (140.109.23.211), 08/20/2014 11:10:19
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所以他在下面的串直接開書單接結案啊…這樣還來說,那我是不是也可以用同樣的方式回
應你
※ 編輯: v9290026 (42.71.96.117), 08/20/2014 18:29:56
而且上面回問也說了,要討論隨即漫步理論歡迎再開一篇,這樣回很麻煩
※ 編輯: v9290026 (42.71.96.117), 08/20/2014 18:32:47
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