[請益] 「台灣炒房」與「中國錢荒」的關係。已回收

看板Stock作者 (好好唸書吧！)時間10年前 (2014/07/13 19:47), 10年前編輯推噓12(28推 16噓 67→)
留言111則, 22人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
因為台灣利率低到變態，不少台灣的有錢人喜歡拿房子去抵壓借錢，然後把借到的錢換成 人民幣拿去中國定存賺利差。有更積極的不是存定存，是直接拿去中國借給當地企業(買債 券or理財商品or中國高收益債基金)。 房價炒高一些，拿房子抵壓就能借到多一些錢。所以高房價讓更多的台灣錢流到中國。 我擔心中國錢荒之後，如果發生中國版的金融風爆。這些台灣人會被中國人倒帳，就算沒 被倒帳，這些台灣人也會因為人民幣貶值而受到巨大的匯損。 如果此時又碰到台灣房地產下跌，那他們壓在台灣銀行業的擔保品價值會縮水。 就算最後銀行沒收了這些人的房子去法拍，也可能拍到的錢根本不夠補這些損失。 所以我擔心中國金融風爆加台灣房地產下跌，會炸到台灣的銀行業。 我這個擔心有可能發生嗎？ -- 股市上漲1%，投資人就會高估自己的智商1%。 股市下跌1%，投資人就會低估總統的智商1%。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.205.7 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1405252078.A.45F.html
推
07/13 19:52, , 1F
有可能......只要那些人資金槓桿度超過300%
07/13 19:52, 1F
推
07/13 20:02, , 2F
可能回檔個2～3000點吧
07/13 20:02, 2F
推
07/13 20:08, , 3F
中國出狀況 台灣一定受影響
07/13 20:08, 3F
→
07/13 20:13, , 4F
有可能 不過也只能說這些人倒楣了 至於存款大家自保
07/13 20:13, 4F
央行有統計台灣銀行業帳面上的對中國放款，直接債權488億美元，加上間接債權約812億 美元(附表4)： http://www.cbc.gov.tw/public/Attachment/461216234771.pdf 所以如果中國出事，對台灣的銀行業也會有直接衝擊。812億美元是2兆多台幣，這不是小 數目。 另外，還有一些營收很大的科技業，也做起了賺利差、匯差的生意，這也是潛在風險： https://www.businesstoday.com.tw/article-content-80396-107387?page=1 ※ 編輯: TanIsVaca (125.224.205.7), 07/13/2014 20:18:49
推
07/13 20:18, , 5F
大企業就不用擔心了.苗頭不對一定第一個跑(如李嘉誠)
07/13 20:18, 5F
→
07/13 20:19, , 6F
至於中小企業跟老百姓就自求多福啦
07/13 20:19, 6F
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07/13 20:25, , 7F
等等，李不是已經先跑了?囧rz
07/13 20:25, 7F
噓
07/13 20:37, , 8F
你會計一定不好 現金流量表方向都看錯
07/13 20:37, 8F
可能我表達能力不好，我講清楚一點： 有錢人壓房子，把錢借出來。==>把錢換成人民幣拿去中國放款或存定存。 有錢人把部份的錢匯回來，把房價炒高(反正無量上漲，拉價格不用太多資金)。然後再把 房子拿去壓，把錢借出來。==>把錢換成人民幣拿去中國放款或存定存。 所以雖然有部份資金回流台灣，不過總體來講，流向中國的比較多。
噓
07/13 20:40, , 9F
還有搞不懂你的邏輯 依你說的 這樣他就面臨2種風險
07/13 20:40, 9F
→
07/13 20:40, , 10F
1.房價下跌的風險 2.大陸的倒帳風險
07/13 20:40, 10F
推
07/13 20:42, , 11F
沒差阿 台灣政府本來就故意這樣 誰選的 人民選的
07/13 20:42, 11F
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07/13 20:42, , 12F
要這樣搞 直接在台灣借錢就好 房產流動性差 變現差
07/13 20:42, 12F
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07/13 20:42, , 13F
趕快把錢換成黃金拿來放在床下比較安全
07/13 20:42, 13F
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07/13 20:43, , 14F
我知道你到處到各版宣傳房價過高啦 也不必什麼都亂扯
07/13 20:43, 14F
從「房價所得比」的角度來說，台灣房價的確太高啊。 http://www.numbeo.com/property-investment/gmaps_rankings.jsp 台北房價所得比高達22倍。台中11倍。 反觀紐約和東京，才7倍多。 至於德國柏林，才6倍多。
推
07/13 20:43, , 15F
這理論 東森某空頭主播去年就說了
07/13 20:43, 15F
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07/13 20:44, , 16F
空頭主播是世光嗎? XD
07/13 20:44, 16F
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07/13 20:45, , 17F
世光的話 我都當笑話聽聽 怎麼扯就是空就是對
07/13 20:45, 17F
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07/13 20:45, , 18F
根本股市張金鶚 XD
07/13 20:45, 18F
噓
07/13 20:50, , 19F
你知道台灣房產價值100兆 全台灣有哪個人有能力操縱
07/13 20:50, 19F
全台房地產的公告地價為19兆台幣。 內政部估，公告地價約為實價的20%。 所以這樣推估，地價的市價約95兆，另外再加上房屋的市值，推估100多兆應該合理吧？ 另外，內政部自己就知道公告地價低估的問題，但是公告地價是地方政府在估的。所以這 個問題我認為是地方政府的責任較大。 http://www.land.moi.gov.tw/uploadpic/uploadpic-369.pdf http://www.land.moi.gov.tw/uploadpic/uploadpic-478.pdf
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07/13 20:51, , 20F
房產市場? 像現在好像快跌了 建商有能力救起房市嗎?
07/13 20:51, 20F
您好激動啊~"~ 冷靜點，這只是我亂寫的文章罷了，別怕。
推
07/13 20:54, , 21F
財富重分配
07/13 20:54, 21F
噓
07/13 20:55, , 22F
怕啥? XD 我的房子又沒貸款
07/13 20:55, 22F
那就好啦。
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07/13 20:57, , 23F
房價跌了更好 之前台中好的物件通通找不到
07/13 20:57, 23F
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07/13 20:58, , 24F
最近台中開價已經跌1成摟 你終於快等到摟
07/13 20:58, 24F
其實在把泡泡吹到爆炸之前，就讓它消風，會比把它不斷吹大吹到爆炸好。 把泡泡吹大吹到爆，到時候呆帳風險會更恐怖。
推
07/13 21:03, , 25F
我早就備好10條金條 700多買的... 都沒賣
07/13 21:03, 25F
推
07/13 21:07, , 26F
其實你說的不太對 只要把其他的泡泡也吹大就好了
07/13 21:07, 26F
→
07/13 21:07, , 27F
其他的泡泡變大 房產的泡泡就不會比較大
07/13 21:07, 27F
但是實體經濟會撐不住啊~"~
推
07/13 21:17, , 28F
那可以接法拍屋 cccc
07/13 21:17, 28F
推
07/13 21:23, , 29F
我一直不懂.大陸發生金融風暴跟人民幣貶值有什麼連帶
07/13 21:23, 29F
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07/13 21:25, , 30F
關係???就算大陸GDP由9降到剩下3.只要大陸繼續有大額
07/13 21:25, 30F
如果中國用「擴張性貨幣政策」來解決金融風爆，那就會因為人民幣供給暴增導致貶值。 譬如，最近歐盟用負利率(擴張性貨幣政策)救經濟，導致歐元一度重挫。
還有 48 則推文
還有 6 段內文
→
07/14 22:18, , 79F
種理想的做法 那種做法只存在學者自以為是的腦袋裡
07/14 22:18, 79F
我倒覺得中國政府是在拆炸彈。能夠成功拆除嗎？還是會拆到一半爆炸？這目前還看不清 楚。
噓
07/14 22:27, , 80F
美國不也一樣 照你那種理想性的做法 根本不應該量化
07/14 22:27, 80F
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07/14 22:27, , 81F
寬鬆 應該針對金融的弊病去下藥才對 我現在也可以
07/14 22:27, 81F
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07/14 22:27, , 82F
喊美國要完了 因為他逆施倒行 美元即將崩潰 黃金將
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07/14 22:27, , 83F
漲到天上 你不覺得這種言論似曾相識嗎？
07/14 22:27, 83F
上一個這樣喊的，黃金被套，美股空單被嘎XD 不過美國這樣搞，對他們的經濟結構也製造了不少慢性病。 譬如國債快速飆高、貧富差距進一步擴大， 另外，QE雖然救了指數，但是沒有救美國的實體經濟，勞參率下降的問題還是沒有解決， 美國民眾的薪資也倒退回14年前。
推
07/15 00:01, , 84F
你最後那兩句 不就跟台灣現況一樣
07/15 00:01, 84F
這種情況過度惡化會造成社會動蕩。 這對經濟發展也是不利的。
→
07/15 00:02, , 85F
主要還是工作機會的問題啦 所以在台灣還是當資方比
07/15 00:02, 85F
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07/15 00:02, , 86F
較爽 例如買股票和房產 但現在價格都有點貴惹
07/15 00:02, 86F
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就像之前的版標說的 不在車上 也是沒用 XD
07/15 00:03, 87F
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07/15 00:04, , 88F
沒辦法啊 製造業外移 現在只希望台商回台投資
07/15 00:04, 88F
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07/15 00:04, , 89F
創造工作機會 自經區就不錯 不過我提自經區
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07/15 00:04, , 90F
等等就有吱吱來酸我惹 XD
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07/15 00:05, , 91F
我舉我看到的例子 台中港自經區已經有台日合資的企
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07/15 00:06, , 92F
業等著進去 鴻海聽說那電動車組裝廠也打算在台中港
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多一些製造業回流，可以增加工作機會，而且工程師和高技術的工人，薪水比服務業高多 了。 振興製造業是一個好的方向。
推
07/15 00:10, , 93F
對啊 有工作→有消費 有出口→ C和I和X↑→GDP↑
07/15 00:10, 93F
但是如果台商把錢匯回來主要是炒房。 那高房價會讓工人大部份的收入都拿去繳房貸或房租，那就會削弱工人的消費力，把C給壓 低。這對GDP是不利的。 所以必須確保台商回流的資金能投資在實體產業，不要炒房。 ※ 編輯: TanIsVaca (1.168.20.135), 07/15/2014 00:13:24
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07/15 00:17, , 94F
這波就是台商回來炒的啊 XD 在台灣的台灣人哪有錢
07/15 00:17, 94F
噓
07/15 00:55, , 95F
研究總經真的是自爽用 離投資實務還很遠 現實世界沒
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這麼理性啦
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噓
07/15 00:57, , 97F
所以必須確保回流的資金不要炒房 我現在就可以跟你確
07/15 00:57, 97F
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07/15 00:57, , 98F
保了 實際上不可能
07/15 00:57, 98F
噓
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你還天真的認為鴻海是製造業、電子業，那表示你就是
07/15 01:16, 99F
→
07/15 01:16, , 100F
個標準的散戶。其實鴻海早就不是製造業也不是電子業
07/15 01:16, 100F
→
07/15 01:16, , 101F
了，而是金融業。鴻海赤字接單已經是業界眾所周知的
07/15 01:16, 101F
→
07/15 01:16, , 102F
事情，其真正的利潤來源是應收、應付款之間的時間利
07/15 01:16, 102F
→
07/15 01:16, , 103F
息，以及用超低利率向台灣的銀行和投資人要錢，去賺
07/15 01:16, 103F
→
07/15 01:16, , 104F
人民幣的匯差和利差
07/15 01:16, 104F
就是這篇新聞在講的。 https://www.businesstoday.com.tw/article-content-80396-107387?page=1 營收大的公司多多少少都有在賺這種錢，所以人民幣如果意外大貶，對台股的衝擊不只金 融業。
噓
07/15 01:29, , 105F
發生了金融風暴 中國不用擴張性的金融政策 才會讓人
07/15 01:29, 105F
→
07/15 01:29, , 106F
民幣徹底貶值 因為國家都垮了 人民幣就真正一文不值
07/15 01:29, 106F
→
07/15 01:29, , 107F
了
07/15 01:29, 107F
噓
07/15 01:49, , 108F
在不對的時間樽節是死亡直達車 歐洲跟中國發生金融
07/15 01:49, 108F
→
07/15 01:50, , 109F
風暴的機率 歐洲完勝 下一個發生金融風暴的還是歐洲
07/15 01:50, 109F
→
07/15 01:50, , 110F
非中國 一個是垂死的病人還不給他養分 一個只是類固
07/15 01:50, 110F
→
07/15 01:50, , 111F
醇成癮但體質還可以的 先掛的一定是歐洲
07/15 01:50, 111F
歐洲另一個問題是德國和南歐國家間工業能力差太多。 工業能力差太多又使用同一個貨幣，那工業力弱的國家就沒辦法用貶值保護自己。導致貿 易逆差長期無法改善。這個問題也無法解決。 ※ 編輯: TanIsVaca (111.246.62.139), 07/15/2014 10:03:17
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