[討論] 關於「肉鴿卡牌」局外解鎖的設計

看板Steam作者 (kons)時間1周前 (2024/04/24 16:30), 1周前編輯推噓16(17推 1噓 44→)
留言62則, 21人參與, 1周前最新討論串1/1
這邊的局外解鎖指的是，打完一局後，在下一次重新玩之前， 能解鎖新的英雄(角色)、或是卡牌(技能、裝備)。 大多數的肉鴿卡牌遊戲，都有類似的局外解鎖， 主要用途在於，讓玩家隨著遊戲進展，每次旅程都能獲得新的體驗。 以下列舉幾種解鎖方式的設計 １．早期最常見的解鎖方式是，每局依照進度表現，獲得點數自動解鎖。 https://i.imgur.com/TlthU0i.jpeg
最古早的設計，這種方式只要不斷的一直玩下去，就能慢慢解鎖全部的局外成長。 ２．做需要達成某種特定目標，累積解鎖 https://i.imgur.com/s7YbkEh.png
像斯諾德維爾之戰(雪居之地)就是這樣設計，讓我覺得有點噁心人，像在解成就一樣。 遊戲要我用毒殺死幾個敵人才能解鎖新卡， 而我就不想玩毒流，但為了新卡被強迫去玩不想玩的。 ３．需要把寶物帶回來的設計 https://i.imgur.com/xLa8ssd.png
最近玩Deliverance & Reign，該遊戲有個特殊機制，就是冒險途中會發現寶藏， 玩家可以選擇是否收入背包，如果收進去了，它就是一張卡牌， 會在卡組占空間的卡牌，通常是無法打出，卡手、汙染牌組而已。 雖然也是有用寶藏的玩法，例如有張卡能力是，抽一張卡，牌組每有一個寶藏多抽一張。 但大多數時候，拿寶藏都會降低自己手牌的完整度跟戰力。 只有在大關（層）結束時，選擇放棄這局，把寶藏拿出去才能換成局外解鎖的資源。 玩家再利用這種資源去解鎖自己想要的卡牌或新英雄。 ＝＝＝＝＝＝ 這邊我比較想聊的是，第三種把寶物帶回來的設計。 查了一下最早這種設計似乎是Fate Hunters率先採用的。 而我自己玩Deliverance & Reign時，感受是如果這局早早就覺得運氣(技術)不好， 沒拿到想要的核心卡，就會轉成拿寶藏，然後大關卡結束時，回城換局外資源。 讓我有一種，這次冒險至少賺到局外資源的滿足感。 當然這是新手期才會有的感受，等到該解鎖的都解完後，就不會拿寶藏了。 我認為，這是一個比較神奇的設計，看似讓玩家不方便， 卻變相給了玩家一種，這局打的爛也能改成賺資源的另類感受。 但以前遊戲的設計方式，明明只要一直玩就能獲得局外資源了，不需要刻意拿寶藏。 我自己的分析是： 1.以前的局外成長資源偏向被動，系統直接給，所以無感。 但是拿寶藏回來的方式，是玩家主動去蒐集寶藏，自主完成工作的成就感較高。 也會因為自己寶藏收集的多寡，而有不同程度的收穫。 2.一種自我安慰的彌補心態，因為人們傾向做每件事情都要有意義，不喜無用功。 如果今天構築失敗，讓人感覺這局毫無收穫，而拿寶箱回家給了這局實質意義。 3.伴隨風險帶來的收穫更令人爽快，因為寶藏會卡手牌，讓玩家更難應對後面關卡。 所以是否拿寶藏會變成一件猶豫、有風險的抉擇。 玩家選擇了風險，最後克服風險得到報酬時，會更有成就感。 當然這種設計方式不見得每位玩家都能接受， 今天看獨立遊戲蜥蜴君的視頻(台稱影片)，就直言批評這是鐵憨憨的設計。 雖然沒分析解釋為什麼這樣不好，但我猜應該是這種設計對玩家不便利。 最後聊聊，大家怎麼看待「卡牌肉鴿」局外解鎖的設計，有什麼想法？ -- 至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1713947432.A.AFB.html
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04/24 17:23, 1周前 , 1F
我討厭局外解鎖，就是內容不夠拖時間而已，不如一開始
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04/24 17:23, 1周前 , 2F
就給你全部
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推
04/24 17:26, 1周前 , 3F
Backpack Hero 背包英雄：打敗每輪最後頭目離開迷宮時
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04/24 17:26, 1周前 , 4F
可帶走所持物品，即便沒能存活堅持到最後，過程打敗小
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04/24 17:26, 1周前 , 5F
頭目（不是認知上的中途精英怪關卡）後也可透過快遞 NP
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04/24 17:26, 1周前 , 6F
C 將有限物品送回村莊； 消耗品、武器防具與遺物（
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被動效果道具）帶回去沒有直接用途與效益，但可以按特
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定種類或相同類型、同稀有度與生產資源作合成來解鎖，
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04/24 17:26, 1周前 , 9F
出現於未來戰鬥獎勵、開寶箱與商人販賣物品池。
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推
04/24 17:30, 1周前 , 10F
不會直接增強角色能力，掉落種類增加提升構築多樣性，
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04/24 17:31, 1周前 , 11F
但有些裝備、物品類型礙於附隨的負面（或是妨礙某些流
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04/24 17:31, 1周前 , 12F
派特性）效果使得玩家可能會選擇不去解鎖。
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有時候確實不解鎖會更好，有些卡牌看了就不想用，解鎖後反而讓我有機會抽到。 欺詐之地的作法我認為不錯，開局前可以設定幾套牌組關閉，該類型牌組就不會出現。 增加自己抽到想玩的牌的機率。
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04/24 17:40, 1周前 , 13F
兼具成就挑戰跟玩法變換吧，同時也是玩家成長…rougelit
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04/24 17:40, 1周前 , 14F
e的微妙點
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噓
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阿
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?
推
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2.3都是破爛設計，單純給點數就好
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推
04/24 17:43, 1周前 , 17F
局外解鎖的一個用處是讓玩家可以由淺入深來了解遊戲玩法
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04/24 17:43, 1周前 , 18F
內容多且複雜的遊戲更需要這種算是引導的機制
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04/24 17:43, 1周前 , 19F
畢竟不是每個人都會花時間跟精力來研究，第一次玩可能就
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04/24 17:43, 1周前 , 20F
看到一大堆內容就茫了而放棄
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04/24 17:44, 1周前 , 21F
你用點數制也能讓失敗的局有收益，還不會卡你手
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沒錯，即便兩種收益實質相同，但第三種給人的收益感受卻被放大。
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04/24 17:50, 1周前 , 22F
就是新手教學啦 這到處都看的到 魂系也有 rts也有 rg
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04/24 17:50, 1周前 , 23F
一定有 trpg當然不能少 那個類型沒這玩法的
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04/24 17:53, 1周前 , 24F
魂系開局直接八週目與道具 rts全解鎖數十種單位與資源
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04/24 17:53, 1周前 , 25F
萌夯直接全魔物 這樣很多人會退坑
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沒錯，就跟上面說的一樣，讓你從簡單入手。 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/24/2024 17:59:27
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概念是1.邊打邊教，一次給你那麼多卡你不會玩。但會
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造成特定流派指定卡沒出來前某個流派不能玩。2.拖時
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間
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設計不好還會讓你解鎖爛卡讓遊戲越來越難
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推
04/24 18:04, 1周前 , 30F
2,3都很討厭
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推
04/24 18:27, 1周前 , 31F
最討厭那種開角色要限制你打很多場的類型
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04/24 18:28, 1周前 , 32F
成就系列做的好的話就不錯
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04/24 18:31, 1周前 , 33F
像最近玩的Oaken 解成就有點數回報
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推
04/24 18:55, 1周前 , 34F
我喜歡3 資源取捨也是一種策略 背包英雄也做得蠻有
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04/24 18:55, 1周前 , 35F
趣的
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背包英雄後來更新城鎮系統後還沒玩過，看來該找時間回鍋了 ※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/24/2024 18:57:22
推
04/24 21:07, 1周前 , 36F
我覺得1+2綜合比較不會膩吧 像超時空方舟 有每次打完
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04/24 21:07, 1周前 , 37F
用點數解鎖道具裝備 也有要特定條件解鎖角色的設計
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04/24 21:08, 1周前 , 38F
主要是這解鎖條件最好不要限制玩法 而是一些較特殊但
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達成條件不會太難的條件
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推
04/24 22:07, 1周前 , 40F
超時空方舟也會有污染裝備池跟卡池的問題就是
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推
04/25 00:09, 1周前 , 41F
前面玩搜集，後面玩流派，都這樣
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推
04/25 00:24, 1周前 , 42F
做的不好的反而解鎖的東西會污染卡池 考驗開發者的功力
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04/25 04:44, 1周前 , 43F
你說的這種是rouge-lite，是肉鴿遊戲的分支，當然也有人認
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04/25 04:44, 1周前 , 44F
為是在拖時間，不過rouge-lite如果設計的好，回饋感很好
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04/25 07:50, 1周前 , 45F
看很久才看懂肉鴿是什麼==
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推
04/25 12:43, 1周前 , 46F
我自己是不討厭局外解鎖，但討厭那種沒設計好的遊戲
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04/25 12:43, 1周前 , 47F
解鎖後面的卡牌或聖物反而是在拖累自己
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推
04/25 12:50, 1周前 , 48F
3感覺很有趣也很有冒險感，不過隨機性會是問題吧
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04/25 12:50, 1周前 , 49F
1和2都可以自己決定要嘗試解鎖哪個，但3看起來不行?
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04/25 12:52, 1周前 , 50F
是說第三款之前沒玩過，加清單了，感謝XD
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我個人認為Deliverance & Reign沒有到很好玩，數值跟隨機性有點問題。 不過它是寶物拿回去後變成點數，再用點數去買(解鎖)卡片。不想用的可以不買。
推
04/25 13:53, 1周前 , 51F
現在一堆道具解鎖越多分母越多 解越多越爛
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※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 04/25/2024 14:59:51
推
04/25 17:33, 1周前 , 52F
了解，等我不知道玩啥的時候再來看看XD
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推
04/25 20:31, 1周前 , 53F
我比較喜歡2但不是成就型的，比方說每打過一個王就拿到1個
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04/25 20:31, 1周前 , 54F
解鎖用的資源之類的
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04/25 20:32, 1周前 , 55F
3我覺得很容易變成去想說怎樣可以最有效率帶資源回家
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04/25 20:33, 1周前 , 56F
而不是怎麼樣過關
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04/25 20:33, 1周前 , 57F
就好比說Darkest Dungeon，這是一款好遊戲
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04/25 20:34, 1周前 , 58F
但是如果你想要早點度過痛苦的前期，最佳方法是不把人當人
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04/25 20:35, 1周前 , 59F
然後讓員工下地城拿一堆東西回來，不管他們死活或瘋了
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只要沒滅團就好，然後把這些人解雇再找一批新人
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04/25 20:37, 1周前 , 61F
我不喜歡這種玩法，我想要專注在過關這件事上
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04/25 21:08, 1周前 , 62F
後面你要打高級地城更麻煩，不過有創新也是趣味性
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