Re: [閒聊] 柏德之門3一周目主線閒聊

看板Steam作者 (哈嚕咖卡)時間7月前 (2023/09/30 22:57), 7月前編輯推噓13(13推 0噓 101→)
留言114則, 20人參與, 7月前最新討論串5/6 (看更多)
現實中很多道德問題會存在，是因為我們對於靈魂是否存在、如何存在一無所知 但是在這裡根本沒問題，守墓人和規則書已經講死了 奪心魔就沒靈魂，我們只是在柏德安人格的奪心魔和王子人格的奪心魔之間選而已 這裡唯一的道德問題就是犧牲王子(吸收，或讓他變奪心魔) 除非主角自己變成奪心魔來救王子 否則不管犧牲哪一個，就其本身而言都不會引起任何道德問題 頂多就是觀感問題 而就觀感來說，當然是選擇王子啊 1.考慮到養雞妹和沃斯的觀感，當然選王子啊，奪心魔沒靈魂，養雞妹和沃斯可有啊 2.讓王子(人格的奪心魔)來完成阻止偉大藍圖的任務，這件事本身有其意義 再退一百步，不考慮奪心魔沒靈魂的問題 只要養雞妹是你隊友，沃斯是你的協助者 於情於理你都不該當場弄死王子 而且你選擇幫助王子，並不代表你選擇背叛君主耶 明明是君主自己心虛覺得王子容不下他，然後跳反的 就結果論，君主根本不需要跳反啊 從王子的表現來看，被蝌蚪感染、殺他護衛、偷蛋去賣的主角，王八程度根本不下君主 王子(的人格)為了阻止偉大藍圖都可以跟主角合作 吉斯洋基人離開的時候也可以放著奪心魔化的王子不管 只要養雞妹接下解放族人的責任，甚至可以勸奪心魔王子不死 甚至君主不跳反，就沒有王子和主角要擇一變奪心魔的問題了 今天就是君主自己騎牆，把「當奴隸完成偉大藍圖」的順位排在「被王子銃康」前面 然後又作賊心虛判斷錯誤，其實王子很可能根本不會銃康他 再說，今天是因為我們是主角，主角贏了 你不用後設角度來看，萬一主角輸了咧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.225.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1696085877.A.BF5.html
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09/30 23:10, 7月前 , 1F
可是你漏了一個前提, 王子是走吉斯路線的, 也就是要征
09/30 23:10, 1F
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09/30 23:11, 7月前 , 2F
服奴役多元宇宙所有生物, 所以阻止偉大藍圖什麼的, 對
09/30 23:11, 2F
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09/30 23:11, 7月前 , 3F
其他種族只差在是被奪心魔奴役還是被吉斯人奴役, 也不
09/30 23:11, 3F
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09/30 23:12, 7月前 , 4F
用把王子目標講的多偉大, 君子講白了也只是從兩個奴隸
09/30 23:12, 4F
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09/30 23:13, 7月前 , 5F
主中選一個比較有可能讓他存活的而已
09/30 23:13, 5F
對啊，君主就只是騎牆站錯邊 我(第二段)的意思就是，君主沒有到多罪大惡極你殺他應該 但也沒有說多了不起你背叛他多不應該 除非主角一開始就考慮吉斯人問題，直接把洋基妹和沃斯都手刃了 否則以主角立場，在那個當下把王子弄死才有問題吧 ※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:20:31
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09/30 23:16, 7月前 , 6F
另外要說協助者的話, 君主對你的協助是遠大於養雞妹+
09/30 23:16, 6F
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09/30 23:16, 7月前 , 7F
王子的, 沒他你們整團在序章就全摔死了
09/30 23:16, 7F
所以這要分兩部分啊，考慮奪心魔沒靈魂的話根本沒差 就算不考慮這點，主角不殺王子，但也沒要殺君主啊 是他自己決定要跳反的，主角以情境來說我不覺得有什麼不對 如果在那種情況下能理所當然就叫君主把王子啃了 那主角乾脆最後全殺了因賣捏母就好了啊最公平 ※ 編輯: Thatman1824 (1.160.225.147 臺灣), 09/30/2023 23:24:33
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09/30 23:29, 7月前 , 8F
背叛君主多不應該, 主要的理由就是你自己講的觀感上君
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09/30 23:30, 7月前 , 9F
主就對你幫最多忙的協助者..
09/30 23:30, 9F
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09/30 23:49, 7月前 , 10F
他救主角群也是救他自己吧 就互相利用的關係而已 這部分
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09/30 23:51, 7月前 , 11F
我自己觀感不會有欠他甚麼的感覺 他序章真讓主角群摔死吉
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09/30 23:52, 7月前 , 12F
斯洋基人或至上真神那邊大概不用多久就抓到他了
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09/30 23:54, 7月前 , 13F
既然相互利用的話那就看哪方自己看起來比較順眼而已
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推
09/30 23:54, 7月前 , 14F
是主君自己離開的 我才沒有背叛他哩 我只是覺得不該
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09/30 23:54, 7月前 , 15F
殺王子而已 怎麼說他的能力也是幫我們很大的忙
09/30 23:54, 15F
推
10/01 00:49, 7月前 , 16F
但君主同時也是綁主角群上船的元兇之一吧 戈塔什房間有
10/01 00:49, 16F
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10/01 00:49, 7月前 , 17F
本書有提到派他開船去找稜鏡
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10/01 00:53, 7月前 , 18F
這樣如果真的摔死是不是一部分也是他的鍋
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10/01 01:04, 7月前 , 19F
認真講沃斯在養雞場以後為了王子才表現誠懇態度，在那
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10/01 01:04, 7月前 , 20F
之前可是殺了一些當地焰拳守軍可能那之前還有一些無辜
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10/01 01:04, 7月前 , 21F
魔人難民，真要講考慮養雞妹想法才是真的。
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10/01 01:15, 7月前 , 22F
你要這樣講的話, 沃斯也是為了利用主角救王子, 洋基妹
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10/01 01:16, 7月前 , 23F
也是利用主角拔蟲反女王救王子...
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10/01 01:18, 7月前 , 24F
找稜鏡和主角上船無關吧, 除非你主角是影心, 不過那也
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10/01 01:19, 7月前 , 25F
只能怪莎兒故意要坑你, 不然稜鏡本來就不會在主角手上
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10/01 01:19, 7月前 , 26F
王子他媽理念更糟，直接消滅其他種族來保全自己種族。
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10/01 01:20, 7月前 , 27F
養雞妹其實也沒好哪去, 他原本就吉斯人戰士聽巫妖女王
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10/01 01:20, 7月前 , 28F
命令, 殺的不見得比沃斯少, 一開始也只是利用主角逃出
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10/01 01:21, 7月前 , 29F
去, 中途反過來砍主角事件也沒少過, 是後來反女王後才
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10/01 01:21, 7月前 , 30F
真的轉態度
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10/01 01:21, 7月前 , 31F
另外讀心下去王子其實是恨主角恨的要死那種的，所以要
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10/01 01:21, 7月前 , 32F
不是耐色腦是更重大敵人不然主角早被王子幹掉。 對王
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10/01 01:21, 7月前 , 33F
子來說主角們應該乖乖給他手下殺死解脫。
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10/01 01:24, 7月前 , 34F
養雞妹確實在對於養雞人以外的態度很差，基本上他們種
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10/01 01:24, 7月前 , 35F
族至上驕傲已經算深植人心。 所以在一些相關討論討厭
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10/01 01:24, 7月前 , 36F
養雞妹的玩家也不少
10/01 01:24, 36F
推
10/01 02:47, 7月前 , 37F
常常聽到君主開船綁主角這種說法，來源是哪裡啊？
10/01 02:47, 37F
還有 37 則推文
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10/02 03:43, 7月前 , 75F
我花了半個小時去骰20極端成功留她...第二輪走隊友無
10/02 03:43, 75F
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10/02 03:45, 7月前 , 76F
養雞妹..看威爾,明薩拉等人會不會替王子說話...嘿嘿
10/02 03:45, 76F
推
10/02 10:36, 7月前 , 77F
有個問題，那原來的靈魂跑那去了?
10/02 10:36, 77F
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10/02 12:19, 7月前 , 78F
就等於死了, 死了靈魂該去哪就去哪
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10/02 12:29, 7月前 , 79F
不過也有個說法是轉換成異界版本的靈魂, 這才能解釋為
10/02 12:29, 79F
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10/02 12:30, 7月前 , 80F
什麼有奪心魔能變成巫妖或祈並者, 然後耶各是托瑞爾的
10/02 12:30, 80F
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10/02 12:30, 7月前 , 81F
神所以不認異界奪心魔版本的靈魂
10/02 12:30, 81F
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10/02 12:35, 7月前 , 82F
怪物手冊是也有提到, 異界生物並非都像托瑞爾那樣有身
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10/02 12:36, 7月前 , 83F
體靈魂二層結構, 不同異界規則可能完全不一樣
10/02 12:36, 83F
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10/02 13:02, 7月前 , 84F
守墓人(耶各):奪心魔是沒有靈魂的(翻DND 5版規則書)
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10/02 13:02, 7月前 , 85F
也是守墓人(耶各):你們(奪心魔化的主角)是有靈魂的
10/02 13:02, 85F
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10/02 13:02, 7月前 , 86F
順帶一提，那個博德安也有喔^.<
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10/02 13:03, 7月前 , 87F
密斯特拉:蓋爾，別再抱怨你的觸鬚啦
10/02 13:03, 87F
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10/02 13:03, 7月前 , 88F
不是我不想用True Resurrection消除，是臣妾做不到啊
10/02 13:03, 88F
推
10/02 18:21, 7月前 , 89F
而且以西方左派的立場來看
10/02 18:21, 89F
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10/02 18:21, 7月前 , 90F
本來就是不能靠殺人來達到目的
10/02 18:21, 90F
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10/02 18:21, 7月前 , 91F
一般殺人只要是「自衛」都是可以被原諒
10/02 18:21, 91F
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10/02 18:21, 7月前 , 92F
只要別人先動手就可以在道德上說服人
10/02 18:21, 92F
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10/02 18:21, 7月前 , 93F
王子幾乎一直都是被囚禁的狀態
10/02 18:21, 93F
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10/02 18:21, 7月前 , 94F
在道德上他被釋放後要幹嘛都站得住腳了
10/02 18:21, 94F
推
10/02 21:08, 7月前 , 95F
君主就篤定王子是會殺奪心魔的人
10/02 21:08, 95F
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10/03 00:16, 7月前 , 96F
囚禁王子的是養雞女王, 主角+大君頂多只是沒主動放他
10/03 00:16, 96F
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10/03 00:17, 7月前 , 97F
出來, 就算拿現代觀點, 除非有救援義務, 不然單純不作
10/03 00:17, 97F
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10/03 00:17, 7月前 , 98F
為算不上什麼問題
10/03 00:17, 98F
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10/03 00:19, 7月前 , 99F
反觀王子派殺進神器裡的那幾個, 才叫做被自衛反殺
10/03 00:19, 99F
推
10/03 15:17, 7月前 , 100F
為什麼要用聖人的標準評價君主 然後用8+9的標準對王
10/03 15:17, 100F
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10/03 15:17, 7月前 , 101F
子寬容呢？
10/03 15:17, 101F
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10/03 15:17, 7月前 , 102F
君主因為有共同利益所以他的信任跟幫助都讓你不放在心
10/03 15:17, 102F
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10/03 15:17, 7月前 , 103F
上；王子不過是個想殺光所有非我族類的糞青暴君，但因
10/03 15:17, 103F
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10/03 15:18, 7月前 , 104F
為能理解優先度更高的敵人要先解決，所以願意暫且姑息
10/03 15:18, 104F
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10/03 15:18, 7月前 , 105F
心中恨得要死的你先去對付主腦。
10/03 15:18, 105F
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10/03 15:18, 7月前 , 106F
後者在道德上有這麼必然優於前者嗎？恩？
10/03 15:18, 106F
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10/03 15:19, 7月前 , 107F
用上帝視角來否認君主被背叛後的選擇，進而全盤否定他
10/03 15:19, 107F
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10/03 15:19, 7月前 , 108F
；為什麼不也用上帝視角，注意到君主即使擁有絕對的權
10/03 15:19, 108F
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10/03 15:20, 7月前 , 109F
力時，選擇完成承諾與盟友共同獲勝，而非一人成為主宰
10/03 15:20, 109F
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10/03 15:20, 7月前 , 110F
；不管怎麼看，能主宰一切卻選擇放棄，這道德高尚程度
10/03 15:20, 110F
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10/03 15:20, 7月前 , 111F
一定高於被背叛後只好逃離的情況吧？
10/03 15:20, 111F
推
10/04 19:48, 7月前 , 112F
第一次放王子出來結果被他嗆覺得有夠不爽，之後就讀
10/04 19:48, 112F
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10/04 19:48, 7月前 , 113F
檔然後改走君主線XD 舒服多了
10/04 19:48, 113F
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10/04 19:49, 7月前 , 114F
然後第二輪也還是不會想走王子線
10/04 19:49, 114F
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