Re: [心得] 戰場女武神4，破關心得已刪文
原文恕刪，謝謝eva大的分享
因為我還滿喜歡這款遊戲的，
所以這邊也分享一點我自己的看法
--
下文有雷，請斟酌
內容有三大段
第一大段是看了文章與推文之後，
回想起自己對這款遊戲的一些感受，所以有感而發
第二大段是參與推文的討論
第三大段是以eva大的文章為主體，
我用旁聊的方式聊聊我自己對這款的心得與看法
ps: 之後這篇可能會自刪
--
第一大段
還記得當初破關後，我對劇情其實是不太諒解的
後來還在板上寫了心得文 XD
但隔了一陣子後，在一段我陷入自己遊戲荒的時間裡
我把它又拿出來了
有點不太記得當時是什麼情況了
只記得那次的我，在完成某個任務、又或者看完某個劇情後
回到主畫面、聽著BGM，並看著副標題『戰火中的青春』，
我突然感受到一股莫名的悸動
「啊，原來這就是遊戲想表達的啊」
其實這種感覺在第一次破關的當下就有，只是當時沒那麼明顯
而在經過一段時間的釀化與變化之後，當再次開啟時
它突然成了一股令人思索玩味的意念
「雖然遺憾，但，這就是戰火中的青春呀！」
敬拉茲！真男人一路好走
儘管當第一次破關時，覺得只有克勞德得到幸福，我不太能諒解
但後來想想，對於蕾莉來說，
在流星下許下願望、在危難中最後重逢
這又何嘗不是副標題想表達的呢
有苦、有難、有悲嘆、有相聚
這兩對佳侶，相互映照了彼此，也從中寫出了一股哀傷感
這是一種不完美的美，是種帶著悲傷、遺憾與回憶的美
而遊戲中的選單，用著剪貼簿的形式，不也正是告訴著玩家
這就像是一段段的回憶，訴說那年他們「戰火中的青春」嗎
老實說，我有被感動到，淡淡的、卻又很深刻
雖然不是在第一次破關的當下
但很慶幸，我仍然在最後趕上了這班車
最後我得說一句
「東 山 大 法 好 ！」
喔對了，這邊也提一下我最喜歡的角色-彌涅耳瓦(大人)
想起她爽朗且中二的笑聲，大剌剌的個性以及 Nice Body
我又怎麼能不愛她呢
「哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈！！！！」
ps:
這邊之所以沒提到大叔與瑪麗亞那對，是因為我想表達的是戰火中的"青春"
他們的話...好像有點...不太合適? XD
而且其實我早就忘記劇情了 XDDDD
--
第二大段
另外看到推文有板友提到這些內容
→ hTCe9: 初期很好玩，後期根本偵察兵無雙，用指令就可以用運兵車載 01/05 03:19
→ hTCe9: 偵察兵直接衝過關點 01/05 03:19
→ hTCe9: 不過怎樣你老老實實的正規軍突襲全滅敵人根本不好用，而且 01/05 03:21
→ hTCe9: 還會拖長回合。反而是一隻角色加buff之後一回合動好幾次比 01/05 03:21
→ hTCe9: 較好用 01/05 03:21
→ hTCe9: 作為一個策略遊戲真的可說是非常失敗 01/05 03:21
啊，先說，我不想起爭執，所以請不要覺得我是要吵架，
這邊純粹是就事論事，相信h大一定也能理解我說這些的用意
好，我的看法是，我不認同你說它作為一款策略遊戲非常失敗
（但我絕對尊重你的看法，只是我也有我的看法）
ＯＫ，說說我的想法吧
1.
你說到一隻角色Buff之後動好幾回合比較好用
這個我可以理解，但，遊戲中也因此有了一些限制，不是嗎
AP這種東西就是隨著操作次數而有多次使用的減少懲罰
你可能會說，那還有指令Buff啊，
可是Buff也會需要耗損使用點數的啊，並不是沒有限制
更不用說人員的彈藥也有限制，用完只能使用補給兵或者指令來補充
這些都是要消耗點數的內容
所以遊戲並不是沒有考慮到這點，也因如此，
我認為它並沒有導致→「做為策略遊戲非常失敗」
--
補充:
當然，遊戲在需要拚高評價情況下，
可能會使用少數精銳的做法去執行佔點任務，這個我完全理解
但若要因此說它在策略性非常失敗...我不覺得耶 XD
畢竟少數精銳也是要思考作法才能執行的啊
而且情況那麼多種，而在佔點之前也是需要各單位兵種甚至命令的配合的
我覺得這遊戲的流程大概是這樣:觀察、排除障礙、佔點
雖然佔點人員在部份情況下，能身兼排除障礙的人員
但也有部分情況是難以用他們去解決所有障礙的
那我又怎麼能抹滅掉其他協助排除障礙者的功績呢
總而言之，我不認為這款策略性非常失敗
(由於這段是最後補充的，所以可能會有部分論述跟第二點重疊)
2.
以我的經驗來說，遊戲中也沒有到偵查兵無雙啊
你說的是四代嗎，可是我覺得四代...沒有吧?
以拚高評價來說，
佔點這件事常常會遇到掩體有敵人的情況，
且行動過程中也可能也會遭遇其他敵方的抵抗
這點就還滿需要各種兵種的配合
畢竟偵查兵軟的跟什麼一樣，我覺得沒有你說的那樣的情況發生耶
但如果你的意思單純是指偵查兵很好用，那確實，畢竟AP高
只是根據不同的情況，我認為會需要派出各種兵種予以協助
而無雙，我想應該不至於吧 XD
再來你說運兵車載，
可是對方有對戰車砲、迫擊砲(擲彈兵)耶，你不先把這些打掉嗎
戰車砲幾砲你車就要爆了吧，迫擊砲還會讓你車子開不了
所以各種兵種的協調也是很重要的
我的意思是，在需要各種兵種操作的情況下，
我不認為它是一款失敗的策略遊戲
這也就是為什麼我會不認同的原因
當然，我說的這些是以拚全S(包含DLC)的情況去思考，
我不確定你說的情況是否跟我一樣，
還是單純以能破關為目標，我不確定
而之所以會這樣說，是因為不想在溝通上有所誤差
我會希望我們是從同一個角度出發，這樣討論起來才有意義
那麼，以上是我的看法，不知道h大怎麼看呢
--
然後也有看到板友提到卡回合數拚評價的遊戲玩法
這邊也說說我自己的觀感
我個人是覺得，卡回合數拚S是這款的醍醐味耶 XDDD
玩家需要思考如何利用手上的資源，用最快的方式去完成你的目標
對我來說，這是一種戰略遊戲性的體現，
思考、嘗試、執行
當然板友說到會被限縮玩法，這也確實沒錯
畢竟是要用最快的方式，那有些地方會被限制也是可以理解的
只是這部分就看玩家怎麼看待這件事了，畢竟喜好是因人而異的
我自己是滿喜歡的拉 XD
極限壓縮、精簡操作，
想盡辦法達成傷害最大化、CP值最大化、該項動作的價值最大化
我想，這就是拚S的意義所在吧
若要簡單一句話形容，那就是
「呵勝!!」
--
啊，最後還是說一下，
此文單純是因為我對這遊戲有興趣所以才參與討論
不要跟我吵架拉，我沒有冒犯的意思 QQ
--
第三大段
以下是擷取eva大的原文段落，我將之做為心得討論的主體
--
原文:
原本遊戲預設的構想是突擊or偵查先行，擲彈兵在後線削減敵方戰力的正規軍事風格玩法
。不過實際上突擊兵太過強勢，很多時候跟著戰車一起衝就完事了，擲彈兵變成只在某些
特殊關卡需要的角色，作為據點防衛的效用遠比進攻高很多，也因此是個比起在總是負責
進攻的我方，在敵人會更為麻煩的奇妙兵種。
--
我覺得要看情況耶，我個人的話，是不會特別覺得擲彈兵在防禦上比進攻有效用
因為敵人的擲彈兵準的跟什麼一樣，而我方的擲彈兵通常都很不準
(偶爾會準而已，但那大多也僅是在敵人在攀爬沙包這類的情況的時候會發生)
老實說，若以擲彈兵拿來進攻，我個人是覺得滿好用的，因為彈道是高拋物線
遊戲中有些敵人會躲在層層的障礙之後，又或者是高地上
唯有擲彈兵才能有效地進行打擊，而這類的敵人往往也一樣會是擲彈兵
而且這些敵人通常都很煩，尤其是會降ap的那種，
你不先把他們打掉，就是你的人會很難玩
所以先把他們幹掉這件事，我覺得還滿重要的
當然也不僅只於此啦，有時候一個陣地有數個敵人圍在一起，
擲彈的aoe也能造成不錯的效果，但我也知道那個範圍其實不算大，
這部分就看玩家怎麼運用
好啦我承認，我超愛蕾莉的 XDDD
但擲彈兵也確實是我覺得好用的兵種 (不過好用的程度也要視狀況而定就是)
--
原文:
另一個特殊的地方就是本傳劇情中，隊伍裡沒有女武神可上場使用。更正確一點的說法是
，直到打完結局，觸發追加的女武神劇情關卡後，才能使用敵方的擲彈兵女武神克萊瑪利
亞，與戰場女武神系列最知名的角色，模範勞工，偵查兵女武神賽爾貝莉亞，破關後追加
的諸多高難度關卡，也因為有這兩大女武神的加入(主要是後者)，而簡單許多。
順帶一提，賽姐追加的泳裝造型有夠難看，克萊瑪利亞泳裝倒是很不錯。
--
看到這邊我忽然覺得我跟eva大的想法好像滿不一樣的 XDDD
賽姊的泳裝我沒印象了，但瑪利亞的泳裝真的會被我吐槽到不行
我是指那個頭上一堆玫瑰花還什麼的裝飾，我個人是覺得...滿醜的 XDDDD
喔不過我很喜歡瑪麗亞就是了，這邊只是想吐嘈它的泳裝而已
若提到兩位的話，我不確定比較喜歡派誰耶，但我可以聊聊這兩支給我的印象
瑪麗亞的AOE簡直變態到不行的強，如果eva大上面說擲彈兵守家是指瑪麗亞的話
那我雙手贊成，真的超強的
而貝姊則是在突破重圍時，以及擺到敵陣中央時，
給與敵人回合時的被動傷害相當驚人，
主動時，魔貫光殺砲也是一發就把坦克打爆，超爽der
至於兩者在布陣上的思維差異，
我覺得瑪麗亞主要在於被動的擲彈砲超強，光是擺著不動就跟鬼一樣
當然主動也能打出不錯的範圍傷害，只是由於操作點數較多，而且腿短，
就還是要看情況來思考
而貝姊的話，還是會傾向把它拿來戰鬥突破使用，或者佔一些超難點她就滿好用的
(例如一大堆坦克守的點)
嘛，都很強啦，兩個有各自的優點，我都很喜歡
--
原文:
只是戰艦命令講真的我幾乎沒用過.......有那個時間搞什麼大規模砲擊還是雷達什麼的
，不如直接找個突擊兵火力偵查然後大部隊輾過去，或者偵察兵直接斬首據點就好了....
--
確實，印象中我玩主線時好像也不常用(但好像會用到一點雷達)，
不過後期打dlc的時候我就比較有在用
艦砲其實還算不錯用，雷達找人也不錯，其他就真的幾乎沒在用
--
原文:
跟我所期待的故事取向完全不同，總之就是個標準的日式風格老套路滿滿又帶點說教的，
普普通通的劇情。
--
確實，我當時破關也覺得這劇情到底是在???
但就如同我上文所說，當我後來再開啟時，有感受這款想表達的某一種意念
淡淡的，並帶點深刻
--
原文:
偵察兵：系列慣例的斬首要角，移動距離極長，配合本作的帶隊功能可以一次將隊友拉到
位，配合偵察兵一向不弱的射擊能力爆頭搶據點，或者手榴彈炸人都很方便。
最強的當數米涅娃。
--
好！好！好！
太棒了，喜歡彌涅耳瓦絕對是你正確的選擇，
我可以幫你把你的心得文推爆嗎，你說的話實在太動聽了
彌涅耳瓦桑麻賽勾！！！
--
原文:
突擊兵：本作依然強勢，或者說比我印象中更強勢了。移動距離不算短，火力和生存力都
很強大。尤其拿到火焰槍之後根本是見一個殺一個，來兩個燒成雙。，猛的。
拉茲很猛，不過由於後段會劇情殺，直到破關後滿足追加條件才能復活入隊(劇情上是死
透了)，所以勢必要來個副手。老兵萊恩跟倒楣鬼莉莉我都很喜歡，面具女也不錯，聽說
最強的是酒鬼，不過因為要跑完她的個人斷章才會強上去，我目前還無法體會酒鬼的強度
。
--
誰比較強我忘了，但隱約記得有一個女生主打堂堂正正還什麼的，
那位就會有機會給玩家難堪，
媽啦我都要攻擊了才跟我說不能攻擊，差點昏倒
ps:噴火槍真的超好用
--
原文:
擲彈兵：前面已經大概說過了，我個人覺得不是很好用的兵種。代表角色當數女主角蕾莉
，也是本作女武神以外的主要賣肉擔當。
--
ok，這個上面說明過了，相信這部分是每個人的習慣兵種不同，
我自己還滿喜歡這職業的，但使用上還是需要視情況而定
--
原文:
狙擊兵：沒啥好說的，有什麼能比遠遠就把敵人腦袋狙擊掉清空作戰路徑更舒服的呢？推
薦角色當數第二女主凱伊他妹，除了戰力以外那個屁屁甚至跟賽姐有得比，再來就是中途
入隊的原Ｆ小隊隊員蕾貝爾吧。
--
說到狙擊兵我第一個想到的是妮茉還什麼的吧，我忘記名字了，怯羞羞的那位
再來就是阿拉丁，根本一拳超人客串 XD (不過我不常用這支，只是他的樣子很好記)
--
原文:
戰車兵：功能型角色沒啥好說的，能搶戰車背後再出場就好，我沒有特別推薦誰。
--
這職業給我的感覺是:實用度有限、腿短、精準低，可能要配運輸車才會好用一些
--
原文:
支援兵：使用的武器跟偵查同款卻無法使用偵查兵的榴彈砲功能，很可惜。也是功能型兵
種，看情況隨便丟上場就好。移動力很強，可以當0.9個偵察兵用。
--
我對支援兵的主要印象，
在於某些要拚S的關卡可能會需要出，因為可以補彈藥，這個滿重要的
補完還可以幫忙佔點，就如同eva大所說，他們腿很長，
只是面對有掩體的人會比較難打就是，
尤其是那種你想靠近到能丟手榴彈距離前，就可能會先被他打死的類型
不過我並不常用到這個職業就是了
--
ok大概是這些
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.117.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1672929486.A.09F.html
推
01/05 23:07,
1年前
, 1F
01/05 23:07, 1F
確實如此
哈，沒想到寫一寫就寫了19頁去了 XD
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:09:50
→
01/05 23:08,
1年前
, 2F
01/05 23:08, 2F
→
01/05 23:08,
1年前
, 3F
01/05 23:08, 3F
沒有啊，你這打法跟我差不多啊
我打法沒記錯的話，大概就是先觀察地圖
1.
可以的話，戰車先動
2.
但如果遇到降AP迫砲，那就想辦法先排除迫砲
3.
戰車先把一些主要難以處裡的阻礙排除之後
先觀察點位判斷距離，然後出動佔點小組，可能是一人、可能是數人、可能是運兵車
(一般情況下，數人可能會是3人，因為直接指揮可以3人一起)
至於如何出動就要看會先遇到何種阻礙，情況不一樣會有不一樣的職業先動順序
這邊要提一下直接指揮，非常好用的技能，可以帶兩支角色一起跑
而且最神奇的是，我沒記錯的話，這技能會直接把AP補滿來移動
所以要凹移動距離就不要一開始就放，可以跑很遠，當然這也要看情況
4.我會盡量不要讓隊員停留在陣地外，要有出動空間的餘裕
5.能佔點就佔點，這遊戲就是佔點遊戲
當然這只是一個假設性的流程，實際上還是會視情況而定
比如有些地方車輛與戰車不易發揮，那就得有其他職業得分擔這些任務的情況
嗯...總之大概會是這樣的感覺，
所以我覺得我跟eva大玩法差不多吧
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:24:04
→
01/05 23:32,
1年前
, 4F
01/05 23:32, 4F
→
01/05 23:32,
1年前
, 5F
01/05 23:32, 5F
超爽的，配上彌涅耳瓦爽朗的笑聲簡直讚到爆
「哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈」
「這就是我的力量!」 (推眼鏡)
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/05/2023 23:36:48
推
01/06 01:30,
1年前
, 6F
01/06 01:30, 6F
→
01/06 01:30,
1年前
, 7F
01/06 01:30, 7F
→
01/06 01:31,
1年前
, 8F
01/06 01:31, 8F
→
01/06 01:31,
1年前
, 9F
01/06 01:31, 9F
原來如此，謝謝St大提供的資訊
那確實是有可能喔，因為我玩這款遊戲是沒去看網路上的S評影片的
這樣可能就會有認知上的差異
其實我自己也滿喜歡且常用偵查兵佔點，我也理解他是一個非常實用的兵種
但就如同我內文所說，我會覺得過程中還是會需要用到不同的兵種配合
若單純因為偵查兵很強→策略遊戲性失敗
我個人會沒辦法認同這樣的思路，
因為再怎麼強，我都不認為偵查兵可以單人完成所有任務
還是說其實是因為我太菜了不會單用偵查兵破關? XD
嗯，老實說我不太確定，所以感謝St大提供了這個資訊
(這邊刪除了幾句話，因為我覺得我寫的不好，抱歉)
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 01:53:52
→
01/06 01:53,
1年前
, 10F
01/06 01:53, 10F
我也是 XD
只用單一偵查兵，我光用想的都覺得不太可能啊，尤其是那些困難的關卡
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 02:00:02
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 02:00:28
→
01/06 02:09,
1年前
, 11F
01/06 02:09, 11F
→
01/06 02:10,
1年前
, 12F
01/06 02:10, 12F
連續行動真的超強
推
01/06 02:13,
1年前
, 13F
01/06 02:13, 13F
→
01/06 02:13,
1年前
, 14F
01/06 02:13, 14F
→
01/06 02:13,
1年前
, 15F
01/06 02:13, 15F
→
01/06 02:14,
1年前
, 16F
01/06 02:14, 16F
我剛有去看了幾個影片，確實很多都是操作彌涅耳瓦
.......... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
好啦那我就不全看了
我直接大聲地宣布，這部分是我孤陋寡聞了
抱歉 QQ
看來我還是太菜了
(這邊修改了兩句話，因為我覺得我寫得不好，抱歉)
→
01/06 02:17,
1年前
, 17F
01/06 02:17, 17F
→
01/06 02:17,
1年前
, 18F
01/06 02:17, 18F
推
01/06 02:25,
1年前
, 19F
01/06 02:25, 19F
→
01/06 02:25,
1年前
, 20F
01/06 02:25, 20F
→
01/06 02:25,
1年前
, 21F
01/06 02:25, 21F
→
01/06 02:25,
1年前
, 22F
01/06 02:25, 22F
QQ 我已經找不到任何為自己辯駁的理由了，
又或者說，不想找了 XDD (自暴自棄中)
哈哈哈 XDDD
--
結果h大都還沒出現謎底就揭曉了 XD
--
感謝三位大大的回覆
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/06/2023 03:20:30
推
01/06 07:35,
1年前
, 23F
01/06 07:35, 23F
→
01/06 07:35,
1年前
, 24F
01/06 07:35, 24F
→
01/06 07:35,
1年前
, 25F
01/06 07:35, 25F
能理解m大的意思
確實這是一個可以改善的部分，其實我之前玩4代的時候也覺得玩法可以更加強一些
例如遊戲中狙擊鐘塔我就覺得滿有意思的，但很可惜玩到最後才發現，
整體玩法上仍然沒什麼創新的部分 (或者是不多? 太久沒玩我忘了 這邊單憑印象思考)
如果以這個思路來說的話，確實遊戲是可以設計的更有意思
不過如果換個角度來看的話，
目標單一化或許也有一部分可以讓玩家不會搞得太複雜?
可以更專一的去達成某項目標 (當然，將之稍微複雜化也不是不好，這就看玩家怎麼看)
當然我不是要幫遊戲說話，
因為玩法不夠創新這點我之前也曾在心得文吐槽過 (印象中有 晚點我再去確認一下)
只是，嗯，怎麼說呢，因為一件事情可以從很多角度去看
我會思考自己當下為什麼會這樣想，然後用當下可能的角度表達我的看法
推
01/06 07:37,
1年前
, 26F
01/06 07:37, 26F
推
01/06 07:40,
1年前
, 27F
01/06 07:40, 27F
三代真的很棒，我超喜歡三代
這邊有個嘈想吐(對於四代)，好，我留到下文再一起講好了
推
01/06 14:10,
1年前
, 28F
01/06 14:10, 28F
→
01/06 14:10,
1年前
, 29F
01/06 14:10, 29F
→
01/06 14:11,
1年前
, 30F
01/06 14:11, 30F
→
01/06 14:13,
1年前
, 31F
01/06 14:13, 31F
XD 我猜f大應該有玩過三代? 我看語意上應該是其他代數來對比
(如果沒玩過的話，就請f大斟酌看要不要繼續看下去)
--
(這段會聊到三代)
這邊以f大有玩過三代來討論這個話題的話
我想聊聊四代有一點我不確定是優點還是缺點
eva大的推文中也有板友提到，那就是轉職的部分
三代會需要轉職，然後這就有一個比較麻煩的部分，
就是要增加點數才能轉職，此時玩家如果要全人物轉到你想要的目標
那就得要開農，
喔那真的不是我要說，農超久的 XDDDDDDDDDDDDDD
我還記的有一張圖可以把一群人派到敵陣旁邊的高地上
然後一群人擠在一起，一個射擊其他人也會跟著掩護射擊，藉此來賺取擊殺分數
(當然佔點也能拿分，只是一場沒那多點讓玩家可以一直農)
而且打一場的分數還有限制，喔回想起來，這過程也是讓我印象挺深的 XDDD
反觀四代只需要經驗直升等即可，簡化了這個過程
所以，怎麼說呢，醍醐味? 哈哈哈哈哈哈 XDDDD
(喔我不是在說哪個好哪個壞，畢竟上文說到了，我不確定是缺點還是優點)
(只是講到這個部分，忽然回憶起這段時光 XD)
推
01/06 14:40,
1年前
, 32F
01/06 14:40, 32F
酒鬼真的很醉 XD
→
01/06 14:56,
1年前
, 33F
01/06 14:56, 33F
→
01/06 14:57,
1年前
, 34F
01/06 14:57, 34F
一代沒有中文喔 (steam板)
推
01/06 15:16,
1年前
, 35F
01/06 15:16, 35F
→
01/06 15:59,
1年前
, 36F
01/06 15:59, 36F
→
01/06 15:59,
1年前
, 37F
01/06 15:59, 37F
推
01/06 17:51,
1年前
, 38F
01/06 17:51, 38F
→
01/06 17:52,
1年前
, 39F
01/06 17:52, 39F
→
01/06 17:52,
1年前
, 40F
01/06 17:52, 40F
推
01/06 19:26,
1年前
, 41F
01/06 19:26, 41F
→
01/06 19:26,
1年前
, 42F
01/06 19:26, 42F
→
01/06 19:26,
1年前
, 43F
01/06 19:26, 43F
→
01/06 19:26,
1年前
, 44F
01/06 19:26, 44F
(d大的部分我跟y大的推文一起回，請見下文)
推
01/06 19:26,
1年前
, 45F
01/06 19:26, 45F
XDDDDD
→
01/06 20:06,
1年前
, 46F
01/06 20:06, 46F
→
01/06 20:06,
1年前
, 47F
01/06 20:06, 47F
(因為d大跟y大講的應該是同一件事情，所以我這邊做一起回)
關於兩位提出「好玩跟戰略面應該分開討論」這件事
我想，可能是因為看了我在第二大段最後的「齁勝」以稍前的「戰略性體現」這兩段
所以才回覆的 (如果我沒猜錯的話)
老實說，哈哈哈，我能理解兩位這樣的說法
但以我來看，用『應該分開來看』的說法，怎麼說呢，我目前可能不會這樣想
如果是我的話，我可能會用『可以分開來看』
可能是因為思考方式比較委婉吧，又或者是我還沒把這件事情想透
總之我第一個想法是這樣
當然，也可能哪一天，我也會跟兩位大大一樣抱持相同的看法也不一定就是了 XDDD
(先給自己台階下)
嘛，不過這不是重點啦，重點還是在於這兩者的情況，請看下文
--
不過我還先說說為什麼我會這樣說好了
(當然我必須先強調一點)
(我當時是在不知道可以用偵查兵完成所有任務的情況下這樣寫的)
就我來看，就算是少數精銳的拚s做法也會需要策略思考
我覺得遊戲要困難一定有他的限制在，那限制上勢必會有所取捨
這邊玩家就需要絞盡腦汁去做這件事情，這也就是為什麼我說戰略性體現的原因
戰略性對我來說，就像我文中說的一樣，思考、嘗試、執行
但是，我可以理解兩位說的意涵
也就是這個玩法的戰略性高不高，強不強，
咦，這樣回想起來，我似乎沒有在文中提及它的戰略性強不強(好像吧XD)，
但最後我用了"齁勝"來總結了那一段
所以讓兩位有這樣看法，對嗎
OK，那我只能說，我覺得它有戰略性，但至於高不高，還是要交給玩家來評價
確實這件事情是可以跟我的齁勝分開討論的
我當時沒想的那麼詳細就是了
也許我的潛意識中，會把遊戲好玩跟戰略性放在一起討論
又或者其實兩個集合之間，在我的認知裡會有一個交集處吧
嗯，很值得我深思玩味，只是目前我沒有一個明確的答案
不過總之，很感謝兩位大大提供了這樣的看法
然後這邊還要提一下，我也大概可以理解兩位對於"戰略性"的說法
可能是指宏觀玩法的戰略感吧，
也就是擺兵布陣，兩軍交戰，你來我往的，這樣的方式?
而不是像這款遊戲中，在拚高評價時，用小規模作戰與精銳的方式達成玩家要的目標
不知道我說的對嗎 XD
其實我也是一個很喜歡戰略遊戲的人，
我覺得我可以體會兩位想表達的感受，
但，也可能我覺得兩種玩法對我來說我都OK吧
XDDDD 大概會是這樣的意思
--
嘛，我唯一比較想不透的是，
這兩個部分到底是應該分開來看，還是可以分開來看
但無論如何，都謝謝兩位的意見
--
(這段會聊到三代)
這邊是上文提到的吐槽區，
之所以會放到這邊是因為可以接著上面聊到的戰術宏觀性
我覺得，三代的防禦戰似乎比四代多許多 (印象中)
這點的策略性我覺得就比四代高了，也比較有"有來有往"的感覺
而且四代刪掉了"重機槍"
老實說我很不爽，重機槍防守陣地超爽快的耶
主動貼著敵人射擊也是很經典的玩法
而且戰車與車輛的作用感覺弱化了，失去了一些可玩性
老實說我還滿喜歡三代那樣去調整車輛武裝的玩法
再加上少了劍甲兵 (是說，雖然本來的作用就比較有限)
沒辦法再看到扛著巨錘大劍的英勇姿態了
然後補給兵的盾牌也沒了，滿可惜的
(我覺得這功能有滿有意思的，不過我不常用也是真的，就單純覺得可惜)
總之，對比三代，四代簡化了一些東西，也增加了一些東西
例如迫擊砲、以及迫擊砲、跟迫擊砲
XDDDDD
沒有啦，各有優缺啦 (其他狙擊槍可以迎擊之類的小改動我就不提了)
希望如果有五代的話，可以好好把優點整合在一起
--
老實說我很開心，
能夠因為這篇文章跟板友討論這款遊戲，以及遊戲相關的內容
因為以往我發完心得文(又或者說，近期?)，
其實不常跟推文的板友聊到遊戲內容與文章內容
當然這不是板友的問題，而是我自己本身對於回推文這件事情比較有所顧慮
總覺得不知道該回什麼比較好，所以就比較放不開
(這一小段感覺有點尷尬，我一定會自刪 XD 但我也想誠實地把話說出來)
總之謝謝大家，
如果還有板友想討論的也歡迎
喔對了，如果h大有看到這篇文，
希望你可以來嘲笑我一下 XD
不然我總覺得哪裡怪怪的，畢竟我寫得那麼義正嚴詞，但結果卻讓我大吃一驚
(只是這篇文章我應該不會留下來，這點我在文章內開頭就有說明了)
--
當然，如果文中有什麼寫不好或者我沒顧慮到的地方，
就只能跟各位說聲抱歉了
謝謝大家的回覆
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 00:22:44
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 02:00:10
※ 編輯: vorsss (114.41.117.200 臺灣), 01/07/2023 02:48:13
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
