Re: [心得] 《永恆輪迴》PC線上遊戲(正規模式重做)

看板Steam作者 (嘎啦碰)時間4年前 (2021/10/20 18:26), 4年前編輯推噓2(2推 0噓 22→)
留言24則, 5人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
內文恕刪，僅回這段。 ※ 引述《qrf123456 (Q)》之銘言： : 另外有人提到單、雙、三人模式的比賽問題 : LOL的大楷在玩魔物獵人的時候，有抱怨跟提到比賽模式統一的問題 : 負責台港澳的韓國GM有聽到大楷建議，所以逐一安排不同模式的賽事 　　官方是不是有點搞錯問題的方向？ 　　單、雙、三人模式的比賽問題，並不是比賽舉辦的多寡，主要還是平衡性的問題。 　　大楷那時抱怨的時候也是主要在抱怨平衡，而非比賽的舉辦。 　　今天你一個遊戲的模式有單、雙、三人三種模式，勢必就會造成三種不同的環境，以 致需要配合這三種模式的平衡標準。 　　但今天nimble社給出的解法是平衡主要看solo，其他兩種模式以降傷或增傷來解，這 是最不需要用到技術的解法，也是最容易造成玩家不適應的方法。 　　你想想看，今天你選一個角色，你習慣他在solo模式的遊玩方式後，到了多人模式， 你用同樣的角色，用同樣的連技，硬生生就只剩80% 的傷害。如果你是一個會算傷害的專 精玩家這時你就開始疑惑跟不解，然後你就必須重新在多人模式適應這個角色的傷害。官 方可能是希望你花更多的努力在多人模式用熟練那隻角色，但現實是玩家通常沒有這種耐 心，他會選擇繼續在solo玩那隻角色，而非在其他模式練習。 　　舉LoL 為例好了（因為moba我也只比較熟這款），LoL 有峽谷跟ARAM兩種模式。而就 這兩種模式的平衡，R 社也沒有全部直接用減傷增傷的方式來處理。R 社有些是讓特定角 色的特定技能效果在這模式減少，或者CD增加等方式來處理，但你會說ARAM平衡嗎？也不 會。連這種相較細緻化的平衡方式都會有爭議了，只是ARAM能用隨機選角淡化這種問題罷 了。 　　而ER還不是只有兩種模式，是三種，根本無法想像平衡的難度有多大。你讓某隻角色 在solo強，那他就會在多人更強，然後你就只能削他在多人模式的傷害。又發現只削傷害 不夠時，動他的技能。好，solo可以了，那多人就突然變廢。你又要buff他在多人的傷害 。發現只buff傷害不夠，就稍稍調整他的技能，然後又讓角色在solo橫行。如此往復，玩 家只會覺得這遊戲平衡像屎，而看不到官方到底做了什麼。 　　而不能不提的是，出三種模式還會帶來一個問題，那就是角色設計的方向。 　　nimble社角色一直出，且看得出nimble社主要都是以能讓角色在solo存活為目的來設 計角色，但這也相對窄化角色的屬性，比方說ER就不可能出現偏輔助的角色。造成後續角 色其實大多大同小異，雖然moba類遊戲走到後期都會這樣，但ER還是款在OB的遊戲，這樣 就已經在其他遊戲的後期，有點危險老實說。 　　說這麼多，其實我老早就棄坑惹。或許後面有改變我也不知道，像是我有看到官方要 出個天賦系統這樣（可這樣不是會讓平衡更難嗎），或許會改善上面的情況也不一定，反 正變好玩我就回鍋，還是那樣就繼續玩別的，我又不是官方，當玩家最輕鬆簡單惹。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.216.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1634725580.A.C12.html
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10/20 18:55, 4年前 , 1F
增傷減傷就是學ARAM來的吧==
10/20 18:55, 1F
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10/20 18:57, 4年前 , 2F
他是直接降全部的百分比耶，aram是特定技能。
10/20 18:57, 2F
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10/20 19:03, 4年前 , 3F
aram只有過強或過弱技能有調整 其他都是增傷減傷
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10/20 19:03, 4年前 , 4F
沒有什麼特定技能打比較少
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10/20 19:04, 4年前 , 5F
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10/20 19:11, 4年前 , 6F
你應該看一下ER的增傷減傷方式，再看一下ARAM的
10/20 19:11, 6F
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10/20 19:11, 4年前 , 7F
如果說他是學，那也只能說ER學得很爛，不過我改一下敘述
10/20 19:11, 7F
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10/20 19:18, 4年前 , 8F
我看ER也是增傷減傷 ARAM也是增傷減傷有什麼不同嗎
10/20 19:18, 8F
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10/20 19:19, 4年前 , 9F
aram調整的技能都是因為峽谷跟單路的不同才改的
10/20 19:19, 9F
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10/20 19:20, 4年前 , 10F
ER單人跟雙三人又沒有差異那麼大
10/20 19:20, 10F
差異沒很大嗎？ solo跟多人的不同在於，多人有各式的技能連攜與傷害計算，而aram至少還是5v5。 之前LoL 還有3v3 模式，但也是因為平衡問題R 社不想花腦子處理，所以拿掉了。 有些角色技能在多人強勢，單人弱勢，ER的作法是無腦砍他的多人傷害， 而不去針對模式的不同而做個別處理，你真的認為這是好方法？ ※ 編輯: comodada (114.25.216.161 臺灣), 10/20/2021 19:30:28
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10/20 19:29, 4年前 , 11F
峽谷調整的例如龍女巴德狗頭gp 單中沒屁用或很難農的
10/20 19:29, 11F
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10/20 19:30, 4年前 , 12F
ER有什麼技能單人很強 雙三人會變沒屁用的嗎==
10/20 19:30, 12F
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10/20 19:30, 4年前 , 13F
aram除了這種調整就都是+-傷 沒有特定技能+-還是-cd
10/20 19:30, 13F
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10/20 19:31, 4年前 , 14F
我沒說是好方法喔 只是針對你對aram的誤解糾正一下
10/20 19:31, 14F
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10/20 19:33, 4年前 , 15F
RIOT也說過不會花太多心力在ARAM 所以才用+-傷來處理
10/20 19:33, 15F
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10/20 19:35, 4年前 , 16F
那至少我們在nimble社的處理方式很爛這點上還是有共識的
10/20 19:35, 16F
推
10/20 19:40, 4年前 , 17F
單人很強 雙三人沒屁用 你是不是在找[過去彰一的飛刀]
10/20 19:40, 17F
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10/20 21:11, 4年前 , 18F
如果是這樣的話 其實不如乾脆讓每隻角都能有一個模式強
10/20 21:11, 18F
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10/20 21:12, 4年前 , 19F
只要保持每個模式都有好幾套 其實不用每隻都能適應全模式
10/20 21:12, 19F
推
10/20 21:22, 4年前 , 20F
把單雙排砍掉 強制所有玩家玩三排 不想跟路人就一打三
10/20 21:22, 20F
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10/20 21:22, 4年前 , 21F
平衡馬上輕鬆三倍
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10/20 23:49, 4年前 , 22F
如果N社有這個guts敢這樣玩，我一定支持。XD
10/20 23:49, 22F
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10/21 00:04, 4年前 , 23F
官方都公告說要改核心玩髮了 我覺得很有可能
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10/21 00:04, 4年前 , 24F
至少他們單雙三排這樣搞 絕對成不了一款上得了檯面的
10/21 00:04, 24F
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