Re: [問題] 可以訓練短期記憶力的遊戲

看板Steam作者 (狐狸)時間3年前 (2020/11/02 20:35), 3年前編輯推噓34(34推 0噓 45→)
留言79則, 36人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
你好像在c洽也有發文求教。 我先說結論：要訓練記憶力就不要一直玩訓練記憶力的遊戲。 這是因為人類本身是會順應環境變化的生物，所以如果玩一成不變的遊戲。就會隨著你的大 腦逐漸適應而慢慢變成被動接收狀態。 舉例來說，就跟看電視是一樣的，以前會有說看電視增加智力，但也有研究會說看電視反而 會減低智力，這兩種研究都有。 其原因在於大腦的「主觀性」，如果你看電視是屬於認真看（互動狀態），這就會提升智力 ，相反的如果你是放空在看，如果你在放鬆疲勞還好，如果只是習慣了放空看，那就比較危 險了。 換回主題。 所以如果你要訓練記憶力的話按照腦科學，首先這遊戲要的互動要密集，其次這遊戲的變化 要多樣，最後要好玩。最重要是好玩，遊戲不好玩代表你的大腦在發呆，發呆就等於無聊， 無聊是大腦活性最低的時候，所以如果你要作大腦復健的話，雖然很不想說，這世界的奇妙 之處，在於要推薦遊戲來復健，反而是像LOL、王者榮耀，或者是吃雞這種遊戲，這種像散 播著中二跟仇恨的遊戲，表面看是訓練反應力的遊戲，其實才是訓練記憶力的遊戲 ... 而市面上那些訓練記憶力的遊戲，像是魔法氣泡、神魔之塔，或是單純記憶記憶力的翻牌遊 戲，這其實比較像是你一直再做同一份智力測驗，然後考高分而已，靠的反而是被動而非記 憶力。 當然魔法氣泡也是可以訓練記憶力的，只不過可以看到那條線來碰，已經是記憶力跟空間感 好的人才能辦到的事。 對了，如果你玩lol、吃雞遊戲只玩射手輸出，不看吃裝、不看陣容一樣不會起作用。 記住，重點在於密集互動、思考、多變還有好玩。 看到這邊就可以結束了。 以下解釋一下為什麼要密集、多變、好玩。 1.密集會幫助大腦的原因在於： 密集代表著你大腦短期要處理的資訊很多，資訊很多代表你大腦會一直在用，舉例來說，這 世界大部分的事物都可以說明為什麼。舉例來說車子、工作、學業、運動就以及其他。 但要記得休息喔，因為休息是為走更長的路。 2.多變會幫助大腦的原因： 說多變，其實是要說策略多變，也就是說意想不到的狀況很多，這代表你要花更多腦力去預 測未來，這本身就是一種活用的狀態了。 3.好玩會幫助大腦的原因： 說是好玩，其實好玩算是一種狀態，一種集中精神的狀態，專注本身就是大腦在學習、活用 、用盡力氣的真正狀態了。 對了，如果有人要我提供學術論文或出處，我懶得提供的，這方面的見解儘供參考，其原因 在於我不想花時間去跟人論證而已，腦科學的書跟論文我都有看，但要我花時間去做論證整 理是不可能的，所以如果有人持反對意見，我完全是可以贊同你的看法跟說法。 會打這篇文也只是想幫助人而已，不小心發現推文太多就只好發文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.172.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1604320511.A.FFF.html
推
11/02 20:43, 3年前 , 1F
那ns的腦鍛鍊算哪種的
11/02 20:43, 1F
推
11/02 20:47, 3年前 , 2F
騙錢
11/02 20:47, 2F
→
11/02 20:48, 3年前 , 3F
嚴格來說算是我說的智力測驗那種，雖有變化但不夠，剛開
11/02 20:48, 3F
→
11/02 20:48, 3年前 , 4F
始會有用，隨著時間推移，你會你分數變高但去做更有變化
11/02 20:48, 4F
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11/02 20:48, 3年前 , 5F
的事，會發現打回原點了。
11/02 20:48, 5F
推
11/02 20:51, 3年前 , 6F
腦鍛不是說沒效嗎
11/02 20:51, 6F
推
11/02 20:56, 3年前 , 7F
看標題直覺想到橋牌
11/02 20:56, 7F
推
11/02 21:06, 3年前 , 8F
21點算牌
11/02 21:06, 8F
推
11/02 22:09, 3年前 , 9F
那專注看各式各樣口味的片片並腦中頻繁回味會有幫助
11/02 22:09, 9F
→
11/02 22:09, 3年前 , 10F
嗎
11/02 22:09, 10F
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11/02 22:15, 3年前 , 11F
lol要記的東西滿多的 一場就50個技能了~不含地圖變化
11/02 22:15, 11F
推
11/02 22:22, 3年前 , 12F
橋牌單調其實滿多的XDDDD
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→
11/02 22:23, 3年前 , 13F
101一直改動其實真的很容易一年沒玩就感覺脫離了
11/02 22:23, 13F
→
11/02 22:26, 3年前 , 14F
橋牌很花腦的啦，只要人跟人有任何間都博弈都是很花資訊
11/02 22:26, 14F
→
11/02 22:26, 3年前 , 15F
的，博弈這行為本身就代表密集、變化、好玩了。所以我才
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11/02 22:26, 3年前 , 16F
舉例lol這類型，因為lol這類型是專為博弈而生的。
11/02 22:26, 16F
→
11/02 22:27, 3年前 , 17F
博弈指的是鬥智的競爭類型，不是專指賭博喔。
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→
11/02 22:28, 3年前 , 18F
好像在遊戲中統稱競技類~?
11/02 22:28, 18F
推
11/02 22:33, 3年前 , 19F
黑魂+隻狼 破完每支王怎麼打都還記在心中
11/02 22:33, 19F
推
11/02 22:38, 3年前 , 20F
推詳細，有受用到！
11/02 22:38, 20F
推
11/02 22:42, 3年前 , 21F
CS GO
11/02 22:42, 21F
→
11/02 22:42, 3年前 , 22F
台灣的長輩就會推薦打麻將了 因為真的有用XD
11/02 22:42, 22F
推
11/02 22:42, 3年前 , 23F
看來是我橋牌打的很不認真QQ
11/02 22:42, 23F
推
11/02 23:00, 3年前 , 24F
那玩精神時光屋系列就好了
11/02 23:00, 24F
→
11/02 23:48, 3年前 , 25F
像這種沒有根據的假說只能說是個人看法，把他包裝的好像很
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→
11/02 23:48, 3年前 , 26F
有科學根據很容易誤導沒有相關知識的民眾
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→
11/02 23:48, 3年前 , 27F
要判斷提升智力（認知能力）的方法首先須先確認智力的定義
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11/02 23:48, 3年前 , 28F
，學說上定義仍然未統一，不過普遍來說包含理解、推理跟學
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11/02 23:48, 3年前 , 29F
習的能力，而經驗通常被認為可以提升上述能力，遊戲自然也
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11/02 23:48, 3年前 , 30F
是其中一種方法，並不會因為沒有專心玩遊戲反而導致智力下
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→
11/02 23:48, 3年前 , 31F
降
11/02 23:48, 31F
果然出現了說是沒有科學根據說法的文章，遊戲相關的科學研究一直都有持續在研究，但因 為還算是小冷門，且科學界目前還有分歧跟這方面的研究也確實不易，所以有些論文本身就 是矛盾的，再加上想到在討論區上發表文章，還要付一推論文，又不會加我分，我的文章也 不會被引用，所以就懶的付文跟書了。 但是，你說了我就只好付一下了。 唉，真是浪費時間的行為。 我附文章想法的論文出處。 Diankun Gong (宫殿坤) https://scholar.google.com/citations?user=N8OqnGsAAAAJ&hl=zh-TW https://www.gcores.com/articles/126048
推
11/03 00:11, 3年前 , 32F
隻狼
11/03 00:11, 32F
推
11/03 00:26, 3年前 , 33F
橋牌要算牌跟背牌 打一小時左右腦袋就受不了了
11/03 00:26, 33F
推
11/03 00:37, 3年前 , 34F
做任何事都要動腦啊 但很多人都不喜歡思考
11/03 00:37, 34F
推
11/03 00:50, 3年前 , 35F
就我的理解認知測驗大多都有練習效果
11/03 00:50, 35F
→
11/03 00:51, 3年前 , 36F
但這效果通常不會跨測驗
11/03 00:51, 36F
推
11/03 00:52, 3年前 , 37F
我很愛算牌耶，只是合約橋都一個人在玩
11/03 00:52, 37F
→
11/03 00:52, 3年前 , 38F
容易膩
11/03 00:52, 38F
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11/03 00:52, 3年前 , 39F
"測驗"可能要改成"作業"比較精準
11/03 00:52, 39F
推
11/03 01:07, 3年前 , 40F
呃好奇樓主有玩過魔法氣泡嗎 XD 玩起來應該和樓主說的
11/03 01:07, 40F
→
11/03 01:07, 3年前 , 41F
完全不一樣
11/03 01:07, 41F
→
11/03 01:08, 3年前 , 42F
魔法氣泡應該是你舉的所有遊戲裡面最依賴短期記憶力的
11/03 01:08, 42F
→
11/03 01:09, 3年前 , 43F
一款遊戲喔
11/03 01:09, 43F
推
11/03 01:26, 3年前 , 44F
我會覺得玩無盡帝國和文明帝國這類4X遊戲也蠻動腦的,夠
11/03 01:26, 44F
→
11/03 01:27, 3年前 , 45F
投入的話，不然玩個昆特牌也不錯XD
11/03 01:27, 45F
推
11/03 01:27, 3年前 , 46F
如果是固定模式的作業，只是讓大腦裡面該作業的表徵與
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11/03 01:27, 3年前 , 47F
其他概念連結更多而已。1950年代的心理學家就提出7±2
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11/03 01:27, 3年前 , 48F
的理論，一個人的工作記憶(類似你說的短期記憶)同時只
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11/03 01:28, 3年前 , 49F
能hold住5～9個概念而已，比如記數字，背久了可以一次
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11/03 01:28, 3年前 , 50F
背很多個，那是因為你的大腦開始讓2～3個數字組成一個
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11/03 01:28, 3年前 , 51F
有意義的大單位，但實際上你能記得的概念數量還是不變
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11/03 01:28, 3年前 , 52F
。
11/03 01:28, 52F
推
11/03 02:16, 3年前 , 53F
我沒有在C洽發文耶@@不過還是謝謝你的建議
11/03 02:16, 53F
推
11/03 07:44, 3年前 , 54F
感覺專業
11/03 07:44, 54F
推
11/03 09:26, 3年前 , 55F
橋牌超有變化 還吃計算 叫牌不同 策略也會不同
11/03 09:26, 55F
推
11/03 10:01, 3年前 , 56F
這非我所長，不過原po看起來是短期記憶受損，需要的應該
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→
11/03 10:01, 3年前 , 57F
確實只是作業性質的記憶遊戲，而非深化認知的
11/03 10:01, 57F
→
11/03 10:08, 3年前 , 58F
看他描述，這跟chunking無關也跟提取無關，比較像是encod
11/03 10:08, 58F
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11/03 10:08, 3年前 , 59F
ing出問題。聽醫生的建議才是準確的
11/03 10:08, 59F
推
11/03 10:43, 3年前 , 60F
我覺得世紀2也很訓練記憶力 反應力 跟臨場決策能力
11/03 10:43, 60F
→
11/03 10:43, 3年前 , 61F
一秒都不容許你放空
11/03 10:43, 61F
→
11/03 10:43, 3年前 , 62F
不然就會被懲罰
11/03 10:43, 62F
推
11/03 10:59, 3年前 , 63F
還以為走錯板 那世紀帝國這類的戰略遊戲你怎麼看?
11/03 10:59, 63F
→
11/03 15:16, 3年前 , 64F
我建議開完衍生性金融商品賣房子開槓桿100倍來訓練啦
11/03 15:16, 64F
→
11/03 15:16, 3年前 , 65F
有誰反對
11/03 15:16, 65F
推
11/03 18:00, 3年前 , 66F
有感 picross玩久了都腦袋內建公式速解 不太動腦了
11/03 18:00, 66F
推
11/03 18:41, 3年前 , 67F
橋牌吃的是策略阿，記憶只能...算是入門門檻
11/03 18:41, 67F
推
11/03 19:26, 3年前 , 68F
麻將
11/03 19:26, 68F
※ 編輯: teruru (1.200.226.231 臺灣), 11/03/2020 20:00:56
推
11/03 20:59, 3年前 , 69F
同Shalone所說，其實我思考事情是OK的(或是說跟以往一樣
11/03 20:59, 69F
→
11/03 20:59, 3年前 , 70F
沒差多少...一樣爛)但是就是記憶這方面出了問題
11/03 20:59, 70F
→
11/03 21:02, 3年前 , 71F
不過我也同意原PO所說一直玩同一部遊戲真的思考能力會下
11/03 21:02, 71F
→
11/03 21:02, 3年前 , 72F
降(依照以往玩遊戲的經驗)，感謝各位的回覆 @@
11/03 21:02, 72F
推
11/03 23:01, 3年前 , 73F
魔物獵人算哪一種啊？好好奇
11/03 23:01, 73F
推
11/04 02:03, 3年前 , 74F
窩也覺得lol打得好的人，都很聰明
11/04 02:03, 74F
推
11/04 09:33, 3年前 , 75F
LoL打得好的人都很聰明 ≠ LoL可以訓練人變聰明，這是不可
11/04 09:33, 75F
→
11/04 09:34, 3年前 , 76F
以這樣推導的，因為高比例只是本來就聰明的人打了LoL就浮
11/04 09:34, 76F
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11/04 09:34, 3年前 , 77F
上去變成打得好的一群。同時這邊也沒有定義聰明，有可能只
11/04 09:34, 77F
→
11/04 09:35, 3年前 , 78F
是特定幾方面能力上的聰明而非真正整體的聰明
11/04 09:35, 78F
推
11/04 16:48, 3年前 , 79F
正常作息 規律運動 會有幫助
11/04 16:48, 79F
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