Re: [情報] 世紀帝國2決定版開放預購

看板Steam作者 (johnyu164)時間4年前 (2019/08/21 03:31), 4年前編輯推噓34(35推 1噓 102→)
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作為一個二代600小時的菜鳥 發表一點淺見 基本上即時戰略遊戲的興盛 有很大一部分的遊戲體驗是玩家對戰 這也是為什麼世紀帝國二可以氣這麼長的主因 因為二代提供了適當的多樣性 最重要的 "平衡" 平衡 平衡 因為很重要所以說三次 但我也要先說 三代的多人連線我也只玩過十場左右 基本上不是碾壓 就是被碾壓 我個人淺見是平衡性有待加強 也許太多元素需要考量 光是種族中間的平衡就夠難了 不管是貿易車站 部落 到寶藏 卡牌 跟二代相對單純的只有地形 這些組合一多平衡難做到不行 現在的社群狀況我不清楚　 至少我五六年前玩的時候 整個連線對戰的流派都零零落落代表社群沒有起來 至少可以證明相對於二代當時多人連線對戰並不盛行 但是作為一個單機遊戲來看 他的品質確實跟二代有著天壤之別 然而失去了多人連線的元素 基本上劇情結束 跟電腦打幾場自定遊戲之後 我也不曉得還有什麼額外的樂趣 如果以這種角度來看世紀三 用其他劇情類遊戲來比較 應該不算特別短命吧 你用世紀二來比較 其實很不公平 就是單機遊戲比競技遊戲這樣來看遊戲壽命 在這個板上大多都是單機玩家居多 不能理解為什麼二代比三代品質差卻壽命長可以理解 作為一款連線競技遊戲 世紀帝國二還是有很多娛樂性 以及同類型遊戲還沒有取代的地方 所以並不是單純的懷舊這麼簡單 補充一下 三代我也是打完所有劇情了 十幾場的是多人連線 我只能說三代帶給人多人連線體驗極差 我只有卡牌拿的比較全的國家比較能打 我是覺得三代一開始就沒有要成為競技型的遊戲 所以根本不能比 至於在那邊跟我提深度 我根本排不到適當的對手 你要我從哪裡取得遊戲系統深度 我是要一打多電腦 還是要來回打去打戰役 事實就是 非競技遊戲的受眾 需要的體驗是"打爆電腦"的體驗 競技遊戲 反而是在追求 時間 資源內來盡可能打擊對手 不斷的強調 兩者本質上吸引人的原因已經不一樣了 再討論三代兵種多 變化多 或是二代連線多人比較多人玩 沒意義 因為喜歡單機的人 不會碰二代 喜歡連線的人 不會碰三代 我就覺得 三代平衡跟沒做一樣 然而護航三代的人有多人連線對戰打到幾百小時的嗎？ 所以根本當成不同遊戲來看就好 他們只是都叫世紀帝國而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.89.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1566329495.A.35C.html
推
08/21 03:52, 4年前 , 1F
單純看AI互打看了六百小時，真的喜歡
08/21 03:52, 1F
推
08/21 03:59, 4年前 , 2F
這邊很多玩家頂多只玩到征服者1.0吧 那個平衡喔....
08/21 03:59, 2F
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08/21 04:01, 4年前 , 3F
世紀2真正平衡做的比較好也是要到1.0c甚至HD版的事
08/21 04:01, 3F
推
08/21 04:13, 4年前 , 4F
三代的線上多人，因為一樣用家鄉城市牌組制，在提升等級
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08/21 04:13, 4年前 , 5F
拿卡之前的確不太好打。
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推
08/21 04:26, 4年前 , 6F
1.0c蠻多人玩的吧 HD就沒了
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推
08/21 04:29, 4年前 , 7F
HD怎麼會沒人玩 平行世界喔 光現在這時間steam遊戲中的就
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08/21 04:29, 4年前 , 8F
超過一萬人 還不算voobly的 上面的太小看國外玩家數量了
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08/21 04:30, 4年前 , 9F
現實就是如這篇原po的說 3代在連線對戰就是搞不贏2代
08/21 04:30, 9F
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08/21 04:31, 4年前 , 10F
當然不只是平衡 還包括了操作性還遊戲性 2代在多數對戰玩
08/21 04:31, 10F
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08/21 04:31, 4年前 , 11F
家眼中仍然比3代優秀 主因根本不是什麼硬體跟盜版
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08/21 04:34, 4年前 , 12F
都已經十幾年過去也上了steam 還會是硬體跟盜版問題嗎?
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08/21 04:35, 4年前 , 13F
順帶一提 三代現在人數是2000左右而已
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推
08/21 08:03, 4年前 , 14F
到處都有雲玩家，大開眼界
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推
08/21 08:25, 4年前 , 15F
神話世紀完全被遺忘了QQ 玩了十年平衡還不錯的說
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08/21 08:25, 4年前 , 16F
只是近期加了一堆東西沒時間回去玩了
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推
08/21 08:45, 4年前 , 17F
一個競技遊戲你怎麼能期待10場就找到正確的elo?
08/21 08:45, 17F
推
08/21 08:56, 4年前 , 18F
事實是世紀2 現在人數常駐1萬 世紀3只有兩千
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08/21 08:57, 4年前 , 19F
而且世紀2還是一直有在開發新的比賽用地圖 每張地圖的打法
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08/21 08:57, 4年前 , 20F
和強的種族都有微妙的不同 這是世紀2跟其他RTS很不一樣的
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08/21 08:58, 4年前 , 21F
地方 種族多 基本功也差不多 但是就是有微妙的差異
08/21 08:58, 21F
推
08/21 11:09, 4年前 , 22F
以競技角度而言，這其實是很有趣的話題
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08/21 11:10, 4年前 , 23F
你可以創造出一個很diversity的遊戲，深度廣度兼具
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08/21 11:11, 4年前 , 24F
可是一但拿到競技層面，這種往往變成「我要用這種族贏下比
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08/21 11:11, 4年前 , 25F
賽那我就只有一兩種Meta能用」
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推
08/21 11:13, 4年前 , 26F
你三代玩太少了 三代複雜度遠高於二代 才10場多人根本
08/21 11:13, 26F
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08/21 11:13, 4年前 , 27F
體會不到東西
08/21 11:13, 27F
推
08/21 11:13, 4年前 , 28F
世紀二剛好相反，限制多樣性的情況下反而讓這種族都能適應
08/21 11:13, 28F
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08/21 11:13, 4年前 , 29F
各種不同地圖以及RnG要素
08/21 11:13, 29F
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08/21 11:14, 4年前 , 30F
到頭來還是看目標客群啦，競技完全是另一回事
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08/21 11:14, 4年前 , 31F
加上三代有固定地圖 隨便打都要上百場才能身體記憶
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08/21 11:15, 4年前 , 32F
我說原PO
08/21 11:15, 32F
推
08/21 11:16, 4年前 , 33F
要說更深更廣的遊戲所在多有，不是說複雜就能賣lol
08/21 11:16, 33F
推
08/21 11:28, 4年前 , 34F
的確是回歸到客群問題 而我不同意前幾樓的遊玩人口論
08/21 11:28, 34F
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08/21 11:28, 4年前 , 35F
點 因為在RTS式微的現在已經變假議題了：會玩世紀的人
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08/21 11:28, 4年前 , 36F
已經少到沒有辦法靠遊戲內容分客群了 而三代10幾年前
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08/21 11:28, 4年前 , 37F
錯過的人潮 在近年沒更新之下本來就沒有吸引力 你要玩
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08/21 11:28, 4年前 , 38F
當然是大家都玩過、近年還出了HD、三張資料片的二代
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08/21 11:28, 4年前 , 39F
但不代表世紀帝國就應該要是二代的樣子 三代一樣是優
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還有 59 則推文
還有 1 段內文
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08/21 12:52, 4年前 , 99F
段和戰術來對付對手的攻擊吧 就算是世紀二 地圖也是幾
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08/21 12:52, 4年前 , 100F
格內有特定數量羊 金礦 石礦 鹿 跟野豬
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08/21 12:52, 4年前 , 101F
機性質就少了那點醍醐味了 畢竟不是每個都職業玩家在打1v1
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08/21 12:53, 4年前 , 102F
G大不知道有沒有看過四打四打兩個小時 基地推移轉半圈
08/21 12:53, 102F
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08/21 12:53, 4年前 , 103F
地圖的xd
08/21 12:53, 103F
推
08/21 12:55, 4年前 , 104F
人跟神還有可能吧 蟲族基本是家被爆掉就幾乎沒救了啊 XD
08/21 12:55, 104F
推
08/21 13:22, 4年前 , 105F
SC的確很好玩啊，去南韓應該很多人會跟你聊
08/21 13:22, 105F
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08/21 13:27, 4年前 , 106F
SC到頭來真的太難..三種兵各放一招加上散兵 直接腦袋
08/21 13:27, 106F
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08/21 13:27, 4年前 , 107F
跟手一起炸開
08/21 13:27, 107F
推
08/21 13:43, 4年前 , 108F
SC2阿不就bz一直patch害的，學怒火1.08放置就好了，結果wc3
08/21 13:43, 108F
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08/21 13:43, 4年前 , 109F
跟sc2越更越差
08/21 13:43, 109F
推
08/21 14:32, 4年前 , 110F
只不過SC的操控性遠勝世紀
08/21 14:32, 110F
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08/21 14:38, 4年前 , 111F
F2A簡單暴力
08/21 14:38, 111F
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08/21 14:40, 4年前 , 112F
世紀連圈選單位都有數量上限 而且群體移動還只能用陣形
08/21 14:40, 112F
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08/21 14:40, 4年前 , 113F
導致快的單位還會掉頭跟慢的單位一起慢慢走
08/21 14:40, 113F
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08/21 14:42, 4年前 , 114F
分開選取的話又浪費一堆手速
08/21 14:42, 114F
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08/21 14:44, 4年前 , 115F
另外世紀的攻擊移動做的也不好 看到敵人後被打幾下才開
08/21 14:44, 115F
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08/21 14:44, 4年前 , 116F
始攻擊
08/21 14:44, 116F
推
08/21 14:47, 4年前 , 117F
因為兵種有視野跟自動迎擊的範圍問題 跟sc2比的確是弱很多
08/21 14:47, 117F
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08/21 14:48, 4年前 , 118F
理論上這些控兵問題應該要在新的決定版解決, 理論上啦...
08/21 14:48, 118F
推
08/21 15:25, 4年前 , 119F
遊戲引擎不變 有點堪憂
08/21 15:25, 119F
推
08/21 16:40, 4年前 , 120F
SC只有高手玩得起...
08/21 16:40, 120F
推
08/21 16:55, 4年前 , 121F
世紀2的地圖隨機性 對戰不論跟朋友或路人就很好玩了 超
08/21 16:55, 121F
→
08/21 16:55, 4年前 , 122F
級隨機 還有遊牧 阿拉伯升級就比較公式了..
08/21 16:55, 122F
推
08/21 17:49, 4年前 , 123F
世紀2跟星海比完全不平衡 光兩邊地形都沒辦法公平了
08/21 17:49, 123F
推
08/21 18:39, 4年前 , 124F
其實三代在RTS作品裡頭還是有很多可取之處，包括地圖
08/21 18:39, 124F
→
08/21 18:39, 4年前 , 125F
物件、英雄、一次可生產五隻單位等等，都是在RTS式微
08/21 18:39, 125F
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08/21 18:39, 4年前 , 126F
時努力轉型的重要關鍵設計
08/21 18:39, 126F
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08/21 18:58, 4年前 , 127F
三代最關鍵設計的是不用蓋採集用建築吧
08/21 18:58, 127F
推
08/21 19:18, 4年前 , 128F
這篇文很妙喔，一邊一直說自己多人打很少，一邊說三代
08/21 19:18, 128F
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08/21 19:18, 4年前 , 129F
不算合格的競技遊戲。拜託先把卡片拿齊再練練
08/21 19:18, 129F
→
08/21 20:53, 4年前 , 130F
你去跟喜歡二代不喜歡三代的其他人說阿 大家先把拍農
08/21 20:53, 130F
→
08/21 20:53, 4年前 , 131F
齊才可以打三代連線歐
08/21 20:53, 131F
→
08/21 20:53, 4年前 , 132F
原來錯的是玩家不是遊戲設計 錯的是不喜歡的人阿
08/21 20:53, 132F
推
08/22 20:43, 4年前 , 133F
農卡片有啥難的？找個朋友大湖區開刷啊
08/22 20:43, 133F
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08/22 20:44, 4年前 , 134F
世紀三出的時代世紀二是平衡到哪裡去？你的平衡該不會是
08/22 20:44, 134F
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08/22 20:44, 4年前 , 135F
台灣玩家玻璃心禁一堆有的沒的結果吧
08/22 20:44, 135F
噓
08/25 21:44, 4年前 , 136F
大家好友善，我覺得除了DLC剛出時，其他時候三代比較平衡
08/25 21:44, 136F
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08/25 21:46, 4年前 , 137F
不過私心覺得最平衡的還是現在的星海一和魔獸三就是了
08/25 21:46, 137F
→
08/25 21:48, 4年前 , 138F
啊不對，是前一陣子的，沒關心宣佈重製版後的平衡
08/25 21:48, 138F
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