Re: [情報] 河洛群俠傳將於10月23日上市

看板Steam作者 (沒有人)時間7年前 (2018/08/17 12:02), 7年前編輯推噓1(42推 41噓 147→)
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※ 引述《oz5566 (夏洛克。福爾摩斯)》之銘言： : ※ 引述 《kuninaka》 之銘言： : : 　 : : ※ [本文轉錄自 HeluoGame 看板 #1RTEuA6Q ] : : 　 : : 作者: kuninaka () 看板: HeluoGame : : 標題: [情報] 河洛群俠傳將於10月23日上市 : : 時間: Thu Aug 16 11:22:46 2018 : : 　 : : https://www.facebook.com/heluogame/videos/1779691262086299/ : : 　 : : 　 : : 河洛工作室最新單機遊戲作品《河洛群俠傳》於今日公開第二部宣傳影片和遊戲配置，並 : : 宣布遊戲將於10月23日上市與大家見面，台灣版本的預售也將於日後開啟，請各位玩家密 : : 切關注官方粉絲團及巴哈姆特的最新消息！ : : 　 : : 《河洛群俠傳》遊戲配置 : : 低端配置 : : CPU：Intel i5 或 AMD同性能 : : 顯卡：GTX 750或同性能 : : 記憶體：8G : : 硬碟：20G : : 系統：Windows7 64位及以上 : : 　 : : 推薦配置 : : CPU：Intel i7 或 AMD同性能 : : 顯卡：GTX 1050TI或同性能 : : 記憶體：8G : : 硬碟：20G : : 系統：Windows 7 64位及以上 : : 　 : 為什麼這次配備需求這麼這麼高啊 : 但看看畫面感覺落差好大 : 我最近才破完天命奇御 : 看完整個pv有種說不出來的感覺 : 大家覺得呢 : 討論一下巴 看完你這篇下面的推文，感觸很深 以下文長，內容偏主觀，若是不想看的人，請左轉離開 ================================================ 想請問一下，在推文拿八方旅人比較 然後說還不如作成2D或半2D的人 你們知道過八方旅人的製作組有多少人嗎？ 八方旅人 的開發小組 https://youtu.be/FXBMnH6rjx8?t=874
自己看看片尾名單就好，我隨便粗算一下至少也超過70個 開發資金的部分雖然沒提到 但是 SquareEnix 開發，基本上資金至少有靠山 而不是坐一望二 其他不講，隨便粗算薪資也好 八方旅人發表日期是 2017/01/13 正式發售是 2018/07/13 2017 發表時已經有遊戲畫面了，代表之前開發了不知道多久 2017/01/12 發表時的預告 https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=97vYf9t3GU8
隨便抓之前假設開發一年，發表後又製作了一年共兩年 70人 x $30000(隨意抓的薪資，日本開發組薪水應該更高) x 24個月 = $5040萬 這只有薪資，還沒算上其他費用 閃之軌跡就更不用說了，Falcom 3D遊戲的重點項目的之一 閃之軌跡2 的移動動作 https://youtu.be/3mPlEJO5_WM?t=813
比對一下河洛PV2 的移動動作 https://youtu.be/FdLSJq5VaPo?t=43
閃之軌跡2 的開發小組 https://youtu.be/z21i0zkhyOw?t=46
大概算一下差不多也有至少 50 人以上 而河洛工作室，以這篇訪談來看已經有 30 多人了 2017/06/02 http://gad.qq.com/article/detail/28440 這其中"可能還包括兼做 俠隱閣 的人員" (因為今年四月公開俠隱閣時已經有遊戲畫面了) 為的是要顧及遊戲數量及覆蓋率，以維持工作室收入 人數跟資金差這麼多，然後拿來對比，這樣真的公平嗎？ 閃之軌跡預告出來的時候，有很多人罵動作僵硬嗎？(那時候也有人罵，但比例不到高) 有人罵說，與其開發 3D 不如好好開發 2D 嗎？ 有人有說寧願要 roguelike 也不要半成品的 3D 嗎？ 有人會說 Falcom 這就是野心跟不上自己的能力嗎？ 有人會說 Falcom 這是手遊等級的糞Game嗎？ 什麼時候我們變得只會批評而不懂得去判斷了？ 要批評當然可以，但是可以拿同等立場的作品來對比嗎？ 今天國產遊戲願意做開放世界，那真的是個很大的挑戰 不僅是挑戰自己，也是挑戰玩家對自己製作小組的製作能力接受程度 這樣還有人說賣情懷 那他幹嘛不像雙劍一樣做就好？要這樣搞死自己？ 這遊戲一旦砸了，那不是 SquareEnix 可以摸摸頭說沒關係就好 而是一個小工作室可能就會缺乏後續資金繼續營運的嚴重性 然後說做不了好 3D 不如做 2D 就好的 當前兩作已經慢慢往 3D 方向進行 突然這一作你說改成點陣風格，在資金跟人員數差異如此大的情況下 你以為可以做到像八方旅人一樣嗎？ 還是說你對前兩作的畫面已經習慣後 突然又回到 RPG Maker 的畫面品質這樣也能接受拿出來賣錢？ 是的，2D像素確實很多好作品 但那些幾乎都是獨立遊戲工作室孤注一擲的作品 只許成功，不許失敗 並且，這裡面幾乎少有東方武俠世界觀的作品(至少我玩過的沒有) 勉強能說大概就是翡翠帝國，但它不是開放世界，也不太算獨立遊戲 再來，它對東方武俠的世界觀描述....我就不提了 因為，如果想打入全世界，增加他國玩家的購買欲 那中古奇幻世界會是更容易吸引他們的選項 而不是武俠 畢竟那是外語系玩家熟悉的東西 而徐大的目標就是希望用遊戲把武俠的文化輸出到全世界 讓他們看看正統的東方武俠到底是怎麼樣的 希望能讓外國玩家知道，幻想世界不是只有騎士、魔法跟龍 還有我們的俠客、輕功跟門派 這不是獨立遊戲小工作室孤注一擲的作品就可以達成的目標 如果今天徐大成立工作室的第一個遊戲是用2D點陣復刻金群 真的還能有今天的銷量嗎？ 還是會有更多人說 "都民國幾年了，為什麼不做成 3D 的？ 絲毫不求進取，這工作室還是倒一倒好" 因為徐大不是第一次做遊戲、沒經驗的新手 大家會願意用獨立工作室第一次做遊戲的標準去看待他們的作品嗎？ 然後，很多人會說，發售日不重要 把遊戲做好再上市更重要 為什麼不晚點發售，把遊戲做好就好 問題是，說的人知道，發售日每延後一個月 資金隨便也要多出上百萬嗎？ (以上面訪談抓 30個人 x $30000 = 90萬/月) (這還沒算上其他餐費、場地租金跟設備維護費等等) 一個小工作室有多少錢可以燒？ 最後，我不認為隨便做的遊戲需要盲目支持 做的不好，當然可以批評 但是請理性的批評，而非一昧的嘲笑 因為至少，我看到的是一個願意挑戰自己能力的工作室 至少，我在前傳上看見他們的用心 後續更新上感受到他們的誠意 所以我願意給他們機會，多些掌聲，少些風涼話 認真做的遊戲我願意支持，認真的工作室我願意給他們機會 謹此 願國產遊戲能越來越好，在國際上能越來越多人看見 -- 上PTT純粹是慌亂生活中忙碌時間裡緊張壓力下微不足道的我們唯一偷偷能做到的 忙裡偷閒下的快樂時光用來放鬆慌亂生活中忙碌時間裡緊張壓力下微不足道的我 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.220.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1534478562.A.765.html ※ 編輯: nifa (61.62.220.207), 08/17/2018 12:03:17
推
08/17 12:07, 7年前 , 1F
你要做，就要承擔比較。不提八方，那我提天命吧
08/17 12:07, 1F
噓
08/17 12:07, 7年前 , 2F
對玩家來說，遊戲好不好玩就是一切 有亮點有創意
08/17 12:07, 2F
→
08/17 12:07, 7年前 , 3F
就算有缺點也無傷大雅
08/17 12:07, 3F
→
08/17 12:08, 7年前 , 4F
另外，認真和好玩和銷量，彼此毫無關係
08/17 12:08, 4F
→
08/17 12:08, 7年前 , 5F
再用文中這種心態去支持 十幾二十年後依然是這個樣
08/17 12:08, 5F
→
08/17 12:09, 7年前 , 6F
等買回來就知道好不好玩了
08/17 12:09, 6F
噓
08/17 12:15, 7年前 , 7F
我只在乎好不好玩，誰管你資金和團隊規模大小==
08/17 12:15, 7F
噓
08/17 12:15, 7年前 , 8F
放出來的東西就是鳥啊
08/17 12:15, 8F
→
08/17 12:16, 7年前 , 9F
用ppt來展示演武 笑死
08/17 12:16, 9F
→
08/17 12:19, 7年前 , 10F
一直都有人叫法爾康做2D阿,尤其一開始3D伊蘇的時候
08/17 12:19, 10F
噓
08/17 12:19, 7年前 , 11F
所以這篇文的重點是啥……？對我來說不好玩就是爛啊誰
08/17 12:19, 11F
→
08/17 12:19, 7年前 , 12F
管你是不是國產，資金多少 團隊多少人
08/17 12:19, 12F
噓
08/17 12:21, 7年前 , 13F
遊戲是商品 不是國家代表隊
08/17 12:21, 13F
→
08/17 12:23, 7年前 , 14F
我只能說，市場終究是現實的。
08/17 12:23, 14F
噓
08/17 12:23, 7年前 , 15F
你可以翻譯成英文來打悲情牌
08/17 12:23, 15F
噓
08/17 12:23, 7年前 , 16F
國產遊戲4個字不是免死金牌
08/17 12:23, 16F
噓
08/17 12:23, 7年前 , 17F
為什麼玩家要去care這些啊？
08/17 12:23, 17F
推
08/17 12:24, 7年前 , 18F
人力資金技術都不足的話 不懂為啥一定要趕流行做開放世界?
08/17 12:24, 18F
推
08/17 12:24, 7年前 , 19F
你這樣的概念跟雙劍一直說自己多艱辛，然後賣情懷跟主
08/17 12:24, 19F
→
08/17 12:24, 7年前 , 20F
打國產沒太大的差別....
08/17 12:24, 20F
噓
08/17 12:25, 7年前 , 21F
閃2出來那天 被嘴成狗 之後劇情更鬼打牆 你平行世界?
08/17 12:25, 21F
→
08/17 12:25, 7年前 , 22F
同樣是走開放，天命知道經費不充足，所以他們做出了許
08/17 12:25, 22F
→
08/17 12:25, 7年前 , 23F
多取捨，但成品效果如何，大家也不都是看得到用心？
08/17 12:25, 23F
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08/17 12:26, 7年前 , 24F
成本和風險評估就是開發的一環 又不是學生作品
08/17 12:26, 24F
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08/17 12:26, 7年前 , 25F
況且都支持多久了 都還是沒進步讓人要怎支持
08/17 12:26, 25F
→
08/17 12:26, 7年前 , 26F
當大家盤子嗎????????????????????
08/17 12:26, 26F
噓
08/17 12:27, 7年前 , 27F
其他的不要說~兩款俠客放上steam爽撈後就擺爛是怎樣
08/17 12:27, 27F
噓
08/17 12:27, 7年前 , 28F
看到伏筆軌跡2先笑再說
08/17 12:27, 28F
→
08/17 12:28, 7年前 , 29F
支持之後被當北七~支持個屁
08/17 12:28, 29F
推
08/17 12:28, 7年前 , 30F
現在比較偏理性，不流行賣感性
08/17 12:28, 30F
噓
08/17 12:29, 7年前 , 31F
風險評估 人力資源 通通不及格要人花錢，慣老闆4ni?
08/17 12:29, 31F
→
08/17 12:30, 7年前 , 32F
基本上台灣人已經被支持台灣消費無數次了(你看台灣XX月刊)
08/17 12:30, 32F
噓
08/17 12:30, 7年前 , 33F
兩款steam版都放生跟我說認真......
08/17 12:30, 33F
推
08/17 12:30, 7年前 , 34F
閃軌的員工也有兼做伊蘇系列還有迷城系列
08/17 12:30, 34F
→
08/17 12:30, 7年前 , 35F
現在再靠尬愛台灣為賣點只能說難，要怪怪前面玩爛的鍋吧
08/17 12:30, 35F
推
08/17 12:32, 7年前 , 36F
沒錢可以不要做假3A遊戲
08/17 12:32, 36F
→
08/17 12:33, 7年前 , 37F
我沒看過沒資金能做出開放世界又豐富的
08/17 12:33, 37F
噓
08/17 12:33, 7年前 , 38F
宣傳影片就是這麼爛 請接受事實
08/17 12:33, 38F
噓
08/17 12:34, 7年前 , 39F
沒那個屁股就不要吃那個洩藥
08/17 12:34, 39F
還有 151 則推文
→
08/17 23:10, 7年前 , 191F
看有人說因為跟對岸的平台合作了 所以大概也不會上
08/17 23:10, 191F
→
08/17 23:46, 7年前 , 192F
管他它是不是國產 = = 我找遊戲找的是好玩的有趣的
08/17 23:46, 192F
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08/17 23:46, 7年前 , 193F
又不是說它是國產 我就一定要給機會還啥的 = =
08/17 23:46, 193F
推
08/18 00:10, 7年前 , 194F
古早俠客+新俠客兩款我都有支持，河洛也會買，基本上故
08/18 00:10, 194F
→
08/18 00:10, 7年前 , 195F
事及格，角色可攻略，多重路線結局我就接受了，不過不
08/18 00:10, 195F
→
08/18 00:10, 7年前 , 196F
得不說steam沒上更新檔要人改beta下是不太妥當
08/18 00:10, 196F
→
08/18 00:16, 7年前 , 197F
啥？河洛沒上steam嗎？這樣可能就...這個時代PC不上ste
08/18 00:16, 197F
→
08/18 00:16, 7年前 , 198F
am讓人很沒信心...。不上大平台，別說驗證跟解除驗證的
08/18 00:16, 198F
→
08/18 00:16, 7年前 , 199F
問題，哪天倒了不就沒的玩了？
08/18 00:16, 199F
→
08/18 00:18, 7年前 , 200F
你看那個中國的魔物獵人說下架就下架
08/18 00:18, 200F
推
08/18 00:39, 7年前 , 201F
我自己是實體不會再買了~數位也要找穩定平台
08/18 00:39, 201F
噓
08/18 01:49, 7年前 , 202F
打悲情牌唷 算了吧
08/18 01:49, 202F
推
08/18 02:29, 7年前 , 203F
嗯…反正現在流行事後補救，歐美很多首發爆掉的工作室最
08/18 02:29, 203F
→
08/18 02:29, 7年前 , 204F
後靠對消費者的回饋救回來
08/18 02:29, 204F
推
08/18 02:31, 7年前 , 205F
steam消費者是世界性的，要我是老闆，除非遊戲品質好到
08/18 02:31, 205F
→
08/18 02:31, 7年前 , 206F
不行，不然不可能放棄這塊
08/18 02:31, 206F
推
08/18 03:31, 7年前 , 207F
沒有steam就算了...不考慮裝多個平台到電腦
08/18 03:31, 207F
噓
08/18 06:28, 7年前 , 208F
前兩部作品都有買實體典藏版，這次坐等測試
08/18 06:28, 208F
→
08/18 09:54, 7年前 , 209F
武俠仙俠就情懷game,吃種族國族情結的人特愛
08/18 09:54, 209F
噓
08/18 09:59, 7年前 , 210F
關玩家什麼事-.-??你又不是佛心做免費送大家玩，你遊戲公司
08/18 09:59, 210F
→
08/18 09:59, 7年前 , 211F
是要賺錢的，投資本來就有風險，還要玩家有銅鋰鋅喔？
08/18 09:59, 211F
噓
08/18 10:49, 7年前 , 212F
這種畫面真的沒辦法護航說是有用心在做遊戲
08/18 10:49, 212F
噓
08/18 11:06, 7年前 , 213F
閃軌早就被噴爆了 之前的確很多人覺得空零碧的舊畫
08/18 11:06, 213F
→
08/18 11:06, 7年前 , 214F
面還比較好
08/18 11:06, 214F
噓
08/18 12:07, 7年前 , 215F
兩款steam版都放生跟我說認真......
08/18 12:07, 215F
噓
08/18 13:49, 7年前 , 216F
ZZ 我還記得我是要花錢買好玩遊戲 不是花錢買人情
08/18 13:49, 216F
→
08/18 13:50, 7年前 , 217F
你他媽整篇跟我說這些屁話是能讓遊戲便好玩喔?
08/18 13:50, 217F
→
08/18 13:52, 7年前 , 218F
老實說重點就一個，就是缺乏對自己的認知跟市場認知，
08/18 13:52, 218F
→
08/18 13:55, 7年前 , 219F
有多少資源能用，那就用這些資源作符合市場的，不是傻
08/18 13:55, 219F
→
08/18 13:56, 7年前 , 220F
傻跟在大廠後面，然後再拿去比較，這不是很好笑嗎?
08/18 13:56, 220F
→
08/18 14:02, 7年前 , 221F
人多有人多的作法，人少也有人少的做法拉，打悲情牌真
08/18 14:02, 221F
→
08/18 14:02, 7年前 , 222F
的是台灣最常見又最令人反感的東西了ZZ
08/18 14:02, 222F
推
08/18 16:49, 7年前 , 223F
我是覺得這樣操作還不錯：上市可先丟個粗胚alpha版，洗
08/18 16:49, 223F
→
08/18 16:49, 7年前 , 224F
一波負評，然後花幾年把早該有的內容補齊，當然要打著
08/18 16:49, 224F
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08/18 16:49, 7年前 , 225F
免費名義，接著就搖身變成良心好評商了。比情懷好賣，
08/18 16:49, 225F
→
08/18 16:49, 7年前 , 226F
工作室可參考一下。
08/18 16:49, 226F
→
08/18 21:00, 7年前 , 227F
這樣河洛就倒掉了
08/18 21:00, 227F
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08/18 22:28, 7年前 , 228F
無人深空預購賣的超好才能這樣搞
08/18 22:28, 228F
→
08/19 08:06, 7年前 , 229F
反正劇情好好做吧，如果還要像前傳那麼破碎，那就照這篇
08/19 08:06, 229F
→
08/19 08:06, 7年前 , 230F
說的用3D打入全世界吧，別管我們了．
08/19 08:06, 230F
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