Re: [閒聊] 關於最近的交易事件
我覺得現任的板主人太過和善,有些實際交易需求被少部分人濫用的情況是無法嚴格處理的,但其它管理的部份,我相信他們是做得非常良好。其實交易這個問題很簡單,就直接把onlytfgsu永久水桶不得發言徵收就好了,因為大多數玩家就真的跟他不一樣,上一篇已經說出他很多特殊之處,但我想板主可能不願選擇這個策略。
因此花了一點時間看大家的討論後,也想提出一點怎麼樣的交易才適合在板上,但現在針對此事的文章被結案而沒辦法再做討論,我並不贊同這種禁止討論的行政手段,溝通跟板主們的決策是沒有絕對關係的,反而有助於板主和大家朝向共同期望的目標。
我整理幾個大家提出的概念優缺點來給板主和大家參考一下:
1.完全禁止交易
優點:純談遊戲優惠訊息和遊戲內容以及實況介紹
缺點:沒有便宜買到之前沒入手的遊戲,沒有九折優惠代購,沒有便利的合購
2.完全開放交易
優點:商人有錢賺,一般人可以隨意賣遊戲換現金
缺點:絕對會有被利用作為營利的可能,而不是為自己所用,數量大到會有造成遊戲產業的損害。
3.部分開放交易
優點:大家仍然能有限地將自己不需要的遊戲賣掉,合購和交換遊戲絕對沒問題,這一點是最接近大家習慣的steam板交易區,它同時折衷禁止和開放交易的部分好處。
缺點:板主和大家都必須要更謹慎交易的對象和物品價格,以及物品的流動情況。
由於我贊同的是「部分開放交易」,因此簡述一下比較合適原則和執行方式來大家參考:
steam板交易區原則:
(1)所有二手交易的遊戲必須為自己所用不得轉售,贈禮或自己啟動。
(2)是以最小限度影響遊戲產業和製作者的生存
(3)是以能夠讓大眾保持互惠和分享的美德
(4)是以能誠實和善意,喜歡玩遊戲為上策
steam板交易區執行方式:
(1)Steam板上所有的交易發文一律只能公布在置底交易區
為了保持版面整潔,讓有關遊戲內容和交易的文章作出區隔,讓不同需求的人更容易搜尋。
(2)所有買賣換的遊戲必須為自己所用不得轉售,只能贈禮或自己啟動
這個概念是源自Steamgfits規則,但有限度讓贈禮給別人也可以,接收者本身有義務提供相關訊息確認遊戲已經啟動入庫而非轉售。
補充一下,我理解steamgifts是監測系統可以快速確認接收者的狀況,但人工審查其實沒有想像那麼困難,自己或贈人啟動序號應該盡量在短時間內完成,以便確認序號狀況避免後續交易糾紛,就算最後變成交換不涉及金錢也是一樣。
(3)每一筆交易訊息都只能用箭頭,推文用來交易完成,噓文提供大家針對此交易的意見參考(例如哪裡有更便宜,或有無進過包,以及價格可以修)。
為了讓大家明確辨識交易有無完成和版面方便閱讀,不要再像以前一樣任意用推噓,而噓文的部份正是用來應對每個人理想的便宜價格,是很好的參考方式。
(4)買賣交換者必須在結束交易當天標示遊戲已經徵到或賣換出的擁有者
並不是購買什麼違背道德風俗的物品,我不認為這一點有損害多大的隱私權,除了有效確認交易者購買數量狀況外,標示已經結束交易,對於後來找遊戲的人來說省去很多麻煩的。
(5)販賣、徵求須有明確價格和數量以及支付方式,禁止來信報價和競標;售價不得超過定價。
這一點直接引用Gamesale板規,沒什麼好解釋的,就是便宜互惠和價格透明化,當然基於互惠原則,買賣雙方所獲得益處除了遊戲本身也可能是有部分是金錢。並不排斥徵購數量多寡,如果你有具體理由和證明並非轉售而是自用或和朋友同玩,以及其他非商業性用途。同時也便於合購者知道合購價和剩餘數量。
第6點以後的都是非強制性的規則:
(6)欲交換遊戲者盡量提供可以被交換和期望交換到的遊戲清單
由於交換遊戲本身不涉及金錢,可以給予最大的開放空間,但盡量透過表格連結加快交易速度。
(7) 限制同一人在兩個小時內發表相同內容的次數為一次
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.34.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1487570716.A.AD4.html
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 14:10:54
推
02/20 14:07, , 1F
02/20 14:07, 1F
推
02/20 14:08, , 2F
02/20 14:08, 2F
→
02/20 14:10, , 3F
02/20 14:10, 3F
推
02/20 14:10, , 4F
02/20 14:10, 4F
推
02/20 14:11, , 5F
02/20 14:11, 5F
→
02/20 14:11, , 6F
02/20 14:11, 6F
推
02/20 14:12, , 7F
02/20 14:12, 7F
→
02/20 14:13, , 8F
02/20 14:13, 8F
推
02/20 14:15, , 9F
02/20 14:15, 9F
→
02/20 14:16, , 10F
02/20 14:16, 10F
→
02/20 14:18, , 11F
02/20 14:18, 11F
→
02/20 14:20, , 12F
02/20 14:20, 12F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 14:26:45
推
02/20 14:24, , 13F
02/20 14:24, 13F
目前構想是在你們互換或交易遊戲時給steam名稱確認是否已經有過這款遊戲,而如果是換給別人,如果他交易相同遊戲短時間內次數太多,就以個案處理,依照過往經驗,這種案例很少,徵這麼大量的理由肯定特殊,據所我說知就只有onlytfgsu而已。
推
02/20 14:27, , 14F
02/20 14:27, 14F
→
02/20 14:28, , 15F
02/20 14:28, 15F
推
02/20 14:29, , 16F
02/20 14:29, 16F
是可行的,辦抽獎要求只抽推文的肯定只有推,除非不想參加活動,這樣的規定能夠讓這三個標籤很有用處。
推
02/20 14:30, , 17F
02/20 14:30, 17F
→
02/20 14:30, , 18F
02/20 14:30, 18F
代購其實大家滿常用的好物,是否要請代購者說明錢包來源和限定時間還可以討論。
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 15:00:58
推
02/20 14:33, , 19F
02/20 14:33, 19F
→
02/20 14:42, , 20F
02/20 14:42, 20F
→
02/20 14:43, , 21F
02/20 14:43, 21F
推
02/20 15:01, , 22F
02/20 15:01, 22F
→
02/20 15:01, , 23F
02/20 15:01, 23F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 15:15:06
推
02/20 15:11, , 24F
02/20 15:11, 24F
推
02/20 15:11, , 25F
02/20 15:11, 25F
→
02/20 15:11, , 26F
02/20 15:11, 26F
→
02/20 15:12, , 27F
02/20 15:12, 27F
推
02/20 15:13, , 28F
02/20 15:13, 28F
→
02/20 15:14, , 29F
02/20 15:14, 29F
推
02/20 15:17, , 30F
02/20 15:17, 30F
推
02/20 15:19, , 31F
02/20 15:19, 31F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 15:25:58
→
02/20 15:19, , 32F
02/20 15:19, 32F
→
02/20 15:27, , 33F
02/20 15:27, 33F
還有 59 則推文
還有 1 段內文
pretzel你考慮真是周全.....如果真的有人像你說的這樣steam帳號不公開,然後還故意到要在交換前啟動自己的序號,那到時候出問題真的是他自己的事,因為誠信原則,他都不老實了,序號是否有問題他自己要承擔。還有為什麼他想多收別人的序號,可能有理由阿,如果他說給朋友啟動,也應該要立即告訴你啟動狀況吧,拖到後來才講不行用,你覺得是誰的責任?最後我沒有說是板主要負責確認遊戲有無啟動喔,這是你和對方交換時要自己做的,只有發生我上述提到很少見的個案才需要板主裁決。不論是買賣還是交換,交易過程基本上都是交易者之間自己要確認好的,所以跟ꘊ釣S有涉及金錢毫無關係,啟動不了還可以商議退款,某種程度上還比交換遊戲失敗還簡單。ꄊC
推
02/20 16:56, , 93F
02/20 16:56, 93F
→
02/20 16:57, , 94F
02/20 16:57, 94F
→
02/20 16:57, , 95F
02/20 16:57, 95F
→
02/20 16:59, , 96F
02/20 16:59, 96F
→
02/20 17:01, , 97F
02/20 17:01, 97F
推
02/20 17:03, , 98F
02/20 17:03, 98F
→
02/20 17:03, , 99F
02/20 17:03, 99F
推
02/20 17:03, , 100F
02/20 17:03, 100F
→
02/20 17:03, , 101F
02/20 17:03, 101F
→
02/20 17:04, , 102F
02/20 17:04, 102F
→
02/20 17:04, , 103F
02/20 17:04, 103F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 17:26:47
推
02/20 17:16, , 104F
02/20 17:16, 104F
→
02/20 17:16, , 105F
02/20 17:16, 105F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 17:34:00
→
02/20 17:31, , 106F
02/20 17:31, 106F
→
02/20 17:32, , 107F
02/20 17:32, 107F
※ 編輯: zxp930603 (114.36.34.77), 02/20/2017 17:40:38
→
02/20 17:35, , 108F
02/20 17:35, 108F
→
02/20 17:36, , 109F
02/20 17:36, 109F
→
02/20 17:39, , 110F
02/20 17:39, 110F
→
02/20 17:48, , 111F
02/20 17:48, 111F
推
02/20 18:01, , 112F
02/20 18:01, 112F
推
02/20 18:14, , 113F
02/20 18:14, 113F
→
02/20 18:15, , 114F
02/20 18:15, 114F
推
02/20 19:09, , 115F
02/20 19:09, 115F
→
02/20 19:10, , 116F
02/20 19:10, 116F
→
02/20 19:10, , 117F
02/20 19:10, 117F
→
02/20 19:26, , 118F
02/20 19:26, 118F
→
02/20 19:28, , 119F
02/20 19:28, 119F
→
02/20 19:29, , 120F
02/20 19:29, 120F
推
02/20 19:42, , 121F
02/20 19:42, 121F
→
02/20 19:59, , 122F
02/20 19:59, 122F
推
02/20 22:38, , 123F
02/20 22:38, 123F
推
02/21 00:21, , 124F
02/21 00:21, 124F
噓
02/21 01:25, , 125F
02/21 01:25, 125F
→
02/21 01:25, , 126F
02/21 01:25, 126F
推
02/21 08:26, , 127F
02/21 08:26, 127F
→
02/21 08:26, , 128F
02/21 08:26, 128F
討論串 (同標題文章)