Re: [問題] 關於型1錯誤與檢定的等號在虛無假設

看板Statistics作者rebe212296 (綠豆冰)時間6年前 (2019/12/08 02:01)推噓0(0推 0噓 15→)

留言15則, 2人參與討論串3/3 (看更多)

感謝andrew43大，我根據你的回答再修改成更嚴謹的敘述。 ※ 引述《andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)》之銘言： : ※ 引述《rebe212296 (綠豆冰)》之銘言： : : 如題，我想請問型1錯誤與檢定的等號在虛無假設，兩者有關連嗎，請修正我下面嚴謹? 虛無假設是研究想探討事件的本質，為了保護它不輕易被推翻，也就是避免型1錯誤(對於相對事件的本質接受，有證據說事件的本質是顯著錯誤)，因此將檢定的等號設定在虛無假設。 : 沒有吧。只不過算p-value的時候若虛無假設沒有等號會有困難。 : : 敘述，感謝。 : : ……………………………………………………………………… : : #型2錯誤：對於事件的本質H0不拒絕，而說沒有證據證明相對事件H1的本質。 : 看不懂你的意思。直接說：事實上H0是錯的（即H1是對的）但你卻沒拒絕H0。述我直言：H0是錯的代表H1是對的，以邏輯上這兩句敘述是等價的，那其實說一句就好了，而且這樣講我覺得不嚴謹，要以假設H0為真去檢定，並將犯型1錯誤的機率(顯著水準) 降到最低，此時又遇到犯型2錯誤的機率會因此而拉高。 : : #型1錯誤：對於相對事件的本質接受，而說有證據證明事件的本質是錯的。(因此等號? : : 0可以迴避型1錯誤) : 看不懂你的意思。直接說：事實上H0是對的（即H1是錯的）但你卻拒絕H0。 : : #因此型1錯誤較為嚴重，因為型2錯誤只是證據還沒找到，因此型2錯誤會有很多可能的 : : 。 : : 救護車的例子 : : #型2錯誤：對於救護車能在12分以內抵達，而說沒有證據證明，因此可以在更嚴格的篩 : : 救護車的駕駛 : : 或救護車的車型做改善。 : 我會這麼說：推論結果是不拒絕H0，然而，這不表示H0一定是真的。 : 可能因為樣本不足、x_bar和mu很接近等情況而發生型二錯誤。 : : #型1錯誤：對於救護車不能在12分以內抵達，而說有證據證明救護車能在12分內抵達， : : 很有可能 : : 救護車失誤，人沒救到。 : : #因此型1錯誤較為嚴重。 : 我會這麼說：推論結果是拒絕H0，然而，這不表示H1一定為真而發生型一錯誤。 : 不過由於吾人設定了一個甚小的alpha使得型一錯誤率不甚容易發生， : 但它還是可能發生。 : 至於「型一錯誤嚴重而型二錯誤不嚴重」， : 這和假設檢驗的方法論有關，倒和類比成有沒有救到人無關。 : : ……………………………………………………………………… : : 想再請問以下敘述是反證法嗎？ : : 因為假設H0為真，是在H0為真的敘述去計算檢定統計量，然後如果結果拒絕H0，由這一 : : 串的計算結果，有證據說相對事件與真實情況有顯著差異。 : 先假設H0為真和設定alpha，之後得到很小的p-value表示： : 得到現有資料及更極端資料的機率很小（也就是p-value其中一種定義）。 : 也就是說，1) 要嘛H0不對勁，2) 要嘛我們的運氣很「好」。 : 只有其中一種情況是對的，但你仍可能犯錯。 : 上述過程有點反證法的意思，但和數學上嚴謹的反證法有段差距。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.238.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Statistics/M.1575741712.A.60B.html

→

andrew43

12/08 03:35, 6年前 , 1^F

12/08 03:35, 1^F

→

andrew43

12/08 03:36, 6年前 , 2^F

12/08 03:36, 2^F

→

andrew43

12/08 03:38, 6年前 , 3^F

12/08 03:38, 3^F