Re: 關於SPSS裡面單因子ANOVA的post-hoc檢定

看板Statistics作者時間19年前 (2006/07/15 01:50), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《sharejerry》之銘言: > ※ 引述《dom.bbs@ptt.cc (gouf)》之銘言: > > 跑SPSS作單因子ANOVA,裡面有post-hoc檢定的功能 > > 雖然選哪一種post-hoc檢定出來的結果幾乎都一樣,可是有沒有人知道, > > 理論上在哪種情況下,選擇spss裡的哪種post-hoc檢定會比較適合? > > 要怎麼選假定相同變異數還是不同變異數? > > 為什麼大部分人都是用LSD和turkey法? > 而LSD是杜凱法的改良又稱最顯誠實顯著差異! 胡說八道! > 適合大多比較,因此通常我們都會選擇這兩種! 才怪! > 不知是否有回答你的問題!謝謝! 滿篇廢話, 回答了甚麼? 事後比較是多重比較的一種應用; 或者應說: 事後比較必 須以多重比較方法進行. 多重比較 (multiple comparison) 有不同方法. 合理的, 但不同的統計方法, 就同一問題通常, 但並非總是, 得到 相同結論. 這在多重比較方法的選擇尤其如此: 不同的多 重比較, 並非總是得到相同結論! 我沒有前一位回答者那麼高明, 知道上百種多重比較方法. 我也不曾做過調查, 不能肯定 "大部分人" 用的是甚麼方 法. 但我知道很多人不是用 Tukey 的方法, 而是 Duncan 或 Newman-Keuls 這兩種 "多重全距比較" 方法. Tukey 的原始方法要求各樣本數是相等的; 但後來學者根 據他的方法, 導出允許樣本大小不等的方法, 當然, 所需 的數值表並不相同. 也就是說允許樣本數不等的檢定統計 量, 在虛無假說成立時的抽樣分布, 與 Tukey 的不同. Tukey 的方法(含上述修正版)是保守的, 它可在不必做整 體 F 檢定的情況下,就進行多個平均數間兩兩比較. 保守 意謂不容易判定兩平均數差異顯著. 相對地, LSD 法則是 太寬容的! 它與普通兩樣本 t 檢定的差別, 只在於 t 統 計量分母中 "群體標準差之共同估計" 不只取比較中的兩 樣本, 而是用 ANOVA 表中的 MSE. 因此, 若不經 F 檢定 把關, 它等於沒有考慮多重比較問題. 所以, LSD 一定要 在 ANOVA 的 F 檢定顯著的條件下才可以做! 以 Tukey 方法為基礎的 Duncan 及 Newman-Keuls 方法, 是為改善 Tukey 方法 "太保守", 也就是想提高檢定出平 均數間差異能力而做的變形. 但這兩種方法, 如同 LSD, 必須在 ANOVA 的 F 檢定顯著下才能做. 也就是說: 如果 F 檢定不顯著, 採用 LSD, Duncan 或 N-K 法多重比較即 使出現 "差異顯著" 的結果, 是不可採信的. 另者, "事後比較" 不同於 "事前比較". 所謂事後比較是 看到資料後才決定做些甚麼樣的比較. 因此, 事後比較不 能採用 Bonferroni 方法, 雖然該法對於事先決定好做哪 些比較的情形是簡單且有效的. 不過, 如果只做平均數間 的兩兩比較, 不管你要做幾對平均數比較, 都當作是要做 k = g(g-1)/2 組比較, 其中 g 是 one-way 資料的組數, 即群體個數. 用這方法,可不經 F 檢定; 但此法也是保守 的, 尤其組數多時可能過度保守. 有關多重比較, 大學部 "變異數分析", "實驗資料分析" 或 "實驗設^,許或 "線性模型" 教本會有些方法介紹; 研 究所 "線性模型" 教本會有原理介紹. 數理統計教本也會 有較簡略, 或少數幾種方法的介紹. 另有專門談多重比較 及 "同時信賴區間" 的專書, 標題大概可查 "multiple comparison" 或 "simultaneous inference". 在 telnet://bbs.ncku.edu.tw telnet://bs2.twbbs.org telnet://bbs.wretch.cc telnet://ms.twbbs.org 的 Statistics 版可查到去年(民94, 即2005) 4月間一篇 文章 "談: 多重比較與同時信賴區間",在從書本獲得詳細 解說之前, 或可先參考一下. -- │││││ 您在找統計版嗎? 竭誠邀請您加入 Statistics! ▃▅▅▆ ││││ 無名小站 telnet://wretch.twbbs.org (cat_/ ││ 成大計中站 telnet://bbs.ncku.edu.tw ▊Moon▄▂ │ 交大次世代 telnet://bs2.twbbs.org ─ _▍_ ▃▅ 盈月與繁星 telnet://ms.twbbs.org  ̄ ◢ *Mooncat~ ★未經本人同意請勿轉載; 回覆請勿全文引用! -- 夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 之器不得已而用之恬淡為上勝而不美而美之者是樂殺人夫樂殺人者則不可得志於天下 矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 喪禮處之道常無名樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之在天 163.15.188.87
文章代碼(AID): #14jzbE00 (Statistics)
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