Re: [情報] 《星海爭霸II》多人對戰－重大設計變動

看板StarCraft作者 (彌十郎)時間6年前 (2017/08/29 08:20), 6年前編輯推噓43(69推 26噓 166→)
留言261則, 55人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
蟲族 現在玩起來 讓玩家憋到內傷的種族 是眾所皆知 主軸就是不斷的挨揍 不斷的補農開礦防騷擾 守下來拓礦成功 對手就跳了 遊戲體驗非常之差 蟲族悲歌 現在玩蟲族的不是求勝心切 就是他媽的抖M才會繼續玩 蟲族會淪落到從一個 搞人種族變成被搞種族 令人不勝唏噓 主要的問題還是在於 蟲族產兵機制 配上快速拓礦以後 優勢過大的平衡不良 原始的蟲族設計是 本來應該在升級和 開三礦的戰略中做取捨 但是星海二初期設計不良 蟲族初期拓礦的誘因太強 配上產兵機制 蟲族根本不想初期升二本 養成大多數蟲族就是不喜歡升二本 然後初期選擇開礦不升二本 再靠北自己一直被空軍鬧的timing太長 其實就是自己貪圖快速擴礦後 那種地面無敵的快感 在靠北 對面空軍很機掰時 有沒有想過為啥PT都被逼著只能用空軍騷擾？不然就躲在建築物後面 蟲族補農機制 發展快 反應快 初中期有個強勢timing 蟲族陸軍硬換無敵 其他族只好攀科技跟蟲族打 蟲族總說加一礦才能打 不是吧？是加一礦壓著打 這才是事實不是嗎？ 自由到蟲心初期 明明就有速提二本 快速攻城空軍騷擾的等各種選項 蟲族還是不考慮再三礦跟升二本之間做抉擇 二本明明攻城空軍科技都在二本 蟲族就是還是死都不升二本 礦加一 就是爽 蟲族的優勢 最後卻變成一種原罪 長期沒有了解蟲族 的平衡設計者也是原因之一 本該是在拓三礦 跟升二本之間做抉擇 的蟲族 現在完全沒有升級這選項了 不偵查都知道蟲族不會攀科技 都知道你要幹麼了 不揍你的才是白癡 戰略上蟲族就吃大虧 我個人的建議是 主堡加一百礦 降低蟲族速拓三礦慾望 狗池 二本升級 各減價50礦 二本升級 加快10秒 二本科技建築 各下降10秒-15秒 提昇蟲族的攀科技誘因 媽媽改成自動補蛋 但是蛋蛋數量-1 二本再把蛋加回來 減低初期狗過強勢 不要再靠北蟲族一天到晚被幹了 這是蟲族自己選的 選擇擴礦又不准別人幹你 有沒有搞錯啊？ 明明當初 就有二礦後速提二本各種幹人的選項 但是你們不愛嘛 現在蟲族被改到只剩抖M在玩 怪自己啊 蟲心因為太愛 快速擴三四礦帶來的優勢期 為了平衡改動 PT部隊的騷擾改強 蟲族則是二本部隊 三本部隊的能力全部大砍 完了 這改下去 蟲族只剩下擴礦了 整個改壞了 虛空 PT各種騷擾改強 蟲族變成抖M種族 工兵變12隻雪上加霜 愛擴礦 現在只剩擴礦了 蟲族大悲劇 現在只剩下開礦 不插塔 跟礦開慢一點插塔 礦開慢一點 多幾隻媽媽的選項 哭哭唷 蟲族自由時本來是非常自由的種族 改到蟲心 虛空後 現在除了拓礦挨揍 無路可走 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.209.61.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1503966030.A.9C4.html ※ 編輯: eyesg (126.209.61.56), 08/29/2017 08:30:21 ※ 編輯: eyesg (126.209.61.56), 08/29/2017 08:34:44
推
08/29 09:06, , 1F
你認真...？
08/29 09:06, 1F
噓
08/29 09:23, , 2F
你不是玩Z的對吧
08/29 09:23, 2F
噓
08/29 09:23, , 3F
?
08/29 09:23, 3F
※ 編輯: eyesg (153.140.38.152), 08/29/2017 09:41:50
噓
08/29 09:32, , 4F
7pupu
08/29 09:32, 4F
噓
08/29 09:41, , 5F
我認為你可以嘗試進職業圈盤盤二礦打到底 矯正觀眾的認知
08/29 09:41, 5F
噓
08/29 09:43, , 6F
Z要戰損逼平是四礦毒蛇狗才有與P戰損平收入平...
08/29 09:43, 6F
→
08/29 09:43, , 7F
與人族則是一直都沒辦法...
08/29 09:43, 7F
→
08/29 09:49, , 8F
Z就一直以來要多人一礦才能打啊 不然那麼拼命開礦幹麻
08/29 09:49, 8F
→
08/29 09:51, , 9F
你這叫倒果為因
08/29 09:51, 9F
噓
08/29 10:21, , 10F
你有玩過Z?
08/29 10:21, 10F
噓
08/29 10:31, , 11F
說個笑話
08/29 10:31, 11F
推
08/29 10:31, , 12F
你在講三小，雙礦二本怎麼跟對面打交換
08/29 10:31, 12F
→
08/29 10:32, , 13F
對面PT現在八成都開二礦，蟲族不三開怎麼補兵
08/29 10:32, 13F
推
08/29 10:42, , 14F
自由時期雀茶打法算強勢也是不停擴礦，哪個注重爬科技大於
08/29 10:42, 14F
→
08/29 10:42, , 15F
擴礦的蟲能有好成績的
08/29 10:42, 15F
→
08/29 10:43, , 16F
另外一個點是 LotV的經濟體系對於衝科技的Z很不友善
08/29 10:43, 16F
噓
08/29 10:44, , 17F
啥 在對等礦數下 蟲對神人族的戰損可以逼平?
08/29 10:44, 17F
推
08/29 10:44, , 18F
擴張不來防騷擾不來就怪平衡
08/29 10:44, 18F
→
08/29 10:46, , 19F
不想擴張不想防守反擊，說會內傷，那不要選蟲啊
08/29 10:46, 19F
→
08/29 10:47, , 20F
@kkevil ZvP 毒蛇狗vsCIA 四礦對A是這樣..但四礦打四礦就
08/29 10:47, 20F
→
08/29 10:47, , 21F
是經濟體系上滿營運了 多開無益
08/29 10:47, 21F
→
08/29 10:51, , 22F
如果我前期選擇先升2本 不多開一礦 能撐到四礦對A嗎?
08/29 10:51, 22F
推
08/29 10:52, , 23F
真的！所以我才說得了便宜又賣乖！可以沒風險穩開三礦，
08/29 10:52, 23F
→
08/29 10:52, , 24F
其他族打屁阿
08/29 10:52, 24F
→
08/29 11:26, , 25F
菜雞哀哀叫
08/29 11:26, 25F
推
08/29 11:36, , 26F
對面一隻女妖我就哀哀叫了 一隻飛螳?
08/29 11:36, 26F
推
08/29 11:45, , 27F
其實就一個重點 對面先知 女妖 醫療艇來的時候 出蛇蛇跟飛螳
08/29 11:45, 27F
→
08/29 11:45, , 28F
防守就好了 有解答推 全世界的z真笨 等你們推廣全世界
08/29 11:45, 28F
→
08/29 11:48, , 29F
守的夠好戰損夠低 說不定還能反打一波 大家快來升二本不搶礦
08/29 11:48, 29F
※ 編輯: eyesg (153.140.38.152), 08/29/2017 13:01:25
噓
08/29 12:49, , 30F
廢文
08/29 12:49, 30F
噓
08/29 12:52, , 31F
同意
08/29 12:52, 31F
反正 我認為蟲族最好的改動 就是給予蟲族 在開礦跟升級之間的選擇 降低一本的強勢開礦的不平衡 降低一本的幼蟲的數量 這樣初期開礦跟補農才不會太強勢 二本在把幼蟲的數量補回來 大幅縮短攀二本的時間 和降低金額 我認為媽媽生產跟二本升級應該要能同時進行 用一本補農的削弱 換成大幅強化蟲族的二本部隊 給予蟲族各種搞人的權利 蟲族玩家又能有二種走向 削弱但是保留現在的城府陰森打法 強化快速攀科技後的優勢 讓人感受出蟲族進化快 侵略強的快感 二種不同戰略 二種相反風格 讓蟲族有博弈戰略的空間 也強迫PT玩家偵查 而不是像現在只有開礦路線 然後又怕你開礦太強 把蟲的二三本兵砍的稀巴爛的弱 當然變悲歌種族 蟲族只有一種選擇 這不是戰略遊戲 這叫自虐 ※ 編輯: eyesg (153.140.38.152), 08/29/2017 13:17:47
推
08/29 13:07, , 32F
一看就知道沒玩過z 速二本生出來的刺蛇根本不足以防守同
08/29 13:07, 32F
→
08/29 13:07, , 33F
時間內的空軍單位
08/29 13:07, 33F
→
08/29 13:10, , 34F
痾...你可以先試試毒爆一波喇@@ 一招就上鑽了= = 不用龜
08/29 13:10, 34F
推
08/29 13:11, , 35F
蟲族在lotv跟現在的前5分鐘還是一樣弱勢啊
08/29 13:11, 35F
→
08/29 13:12, , 36F
既然速二本出來的刺蛇不能守 那速二本的點在哪
08/29 13:12, 36F
還有 185 則推文
還有 2 段內文
→
08/29 20:51, , 222F
我以為z比對手對一礦才有得拚是基本知識了
08/29 20:51, 222F
推
08/29 20:52, , 223F
就是在說可以改進的方向啊，現況就是要擴張很難理解嗎
08/29 20:52, 223F
噓
08/29 21:06, , 224F
倒果為因 不是擴張太誘人是除了擴張沒選項
08/29 21:06, 224F
→
08/29 21:07, , 225F
現在Z的狀況就是"沒多一礦打不了" 不是很強
08/29 21:07, 225F
→
08/29 21:08, , 226F
攀科技的問題很多人說了 主因就是兵很弱 空窗又大
08/29 21:08, 226F
→
08/29 21:10, , 227F
兵種一直不加強主因是卵 稍微加強一點在瞬間爆兵下
08/29 21:10, 227F
推
08/29 21:10, , 228F
明明火蟑螂 盾地獸 大牛超強 拿裡弱！
08/29 21:10, 228F
→
08/29 21:10, , 229F
優勢會被放得很大 媽媽一直被改強某種程度上也是因為
08/29 21:10, 229F
→
08/29 21:13, , 230F
這樣 可以說不能微調其他單位主因幾乎都出在卵機制上
08/29 21:13, 230F
推
08/29 21:48, , 231F
火蟑很強!? 你知道只有兩礦&四瓦全開的z 只會有多少火蟑嗎
08/29 21:48, 231F
→
08/29 21:48, , 232F
你隨便找個T用火車繞你一波 你專心生火蟑看你能有幾隻
08/29 21:48, 232F
噓
08/29 21:59, , 233F
不是喜歡開礦 是不開礦就攀科技根本找死
08/29 21:59, 233F
→
08/29 22:07, , 234F
我頭殼壞掉才把100瓦投資在一隻不對能空的前期兵種
08/29 22:07, 234F
推
08/29 23:18, , 235F
這篇反串太成功了 蟲族就是要這樣才有特色啊
08/29 23:18, 235F
→
08/29 23:19, , 236F
TPZ各自有各自的特色 各自有強勢期是最好的平衡
08/29 23:19, 236F
推
08/29 23:22, , 237F
全部種族都一樣要拚科技或是全部都要速開礦這樣才不好玩
08/29 23:22, 237F
噓
08/30 00:45, , 238F
這是什麼天才言論....
08/30 00:45, 238F
推
08/30 01:20, , 239F
嫌種族爛, 最好的方法是轉族, 以前就講過了.
08/30 01:20, 239F
→
08/30 01:21, , 240F
換去自己眼中有著巨大優勢的族就好
08/30 01:21, 240F
→
08/30 01:21, , 241F
一邊嫌一邊又堅持要玩, 又不是斗M.
08/30 01:21, 241F
→
08/30 01:46, , 242F
會這樣討論代表對自己選的種族很有愛吧？叫別人換種族
08/30 01:46, 242F
→
08/30 01:46, , 243F
的人不知道是什麼心態
08/30 01:46, 243F
推
08/30 02:32, , 244F
要讓蟲族玩家有速攀二本的動機的話
08/30 02:32, 244F
→
08/30 02:33, , 245F
應該是要從二本科技強化下手，例如二本給蟲族多一個
08/30 02:33, 245F
→
08/30 02:34, , 246F
異化蟲血量加10或是脊刺爬行蟲攻速加50%這樣的科技
08/30 02:34, 246F
→
08/30 02:58, , 247F
競技遊戲不選高勝率的玩法是笨蛋嗎？
08/30 02:58, 247F
推
08/30 04:37, , 248F
不會阿 說的很好
08/30 04:37, 248F
→
08/30 09:26, , 249F
不是在說玩法受限嗎?怎麼一直嫌他認為種族弱.
08/30 09:26, 249F
→
08/30 11:28, , 250F
現在大家都很會對付蟑螂了 差不多該把蟑螂改成人口一了吧
08/30 11:28, 250F
推
08/30 13:27, , 251F
神族放光砲可以放到大師為什麼還要玩其他開局
08/30 13:27, 251F
推
08/30 14:16, , 252F
一人口蟑螂好像有點猛wwwwe
08/30 14:16, 252F
推
08/30 14:19, , 253F
中期爆一大票蟑螂就淹死你...
08/30 14:19, 253F
→
08/30 16:04, , 254F
弄個三本蟑螂一人口的升級 感覺很開心喔
08/30 16:04, 254F
→
08/30 16:06, , 255F
這種降人口的科技不可能發生
08/30 16:06, 255F
推
08/30 16:11, , 256F
這觀點我也有想過，雖然有點雞生蛋蛋生雞，但蟲族生態
08/30 16:11, 256F
→
08/30 16:11, , 257F
的確就是這樣
08/30 16:11, 257F
噓
08/30 17:20, , 258F
這篇太白癡了 沒玩過蟲族吧
08/30 17:20, 258F
噓
09/01 07:40, , 259F
oh
09/01 07:40, 259F
噓
09/01 20:19, , 260F
補噓
09/01 20:19, 260F
推
09/03 17:25, , 261F
蟲族崩潰
09/03 17:25, 261F
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