Re: [問題] 我是一個星海蟲族的新手..想請問各位老人

看板StarCraft作者Baneling (爆炸一哥)時間8年前 (2016/01/11 14:22)推噓1(1推 0噓 6→)

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※ 引述《jeropro1 (可樂)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 我是一個星海蟲族的新手..想請問各位老人 : 時間: Sun Jan 10 19:51:38 2016 : : ※ 引述《ghost010178 (Zeus)》之銘言： : : 我是一位蟲族的新手， : : 在開始之前， : : 我蟲族之心也都全破了大概都知道是什麼樣子 : : 那我在加入正規戰鬥之前或是加入AI對打之前 : : 我星海時光屋也有上課...很認真看的那一種還抄筆記 : : 那之後加入AI戰鬥打到了普通 : : 之後發現去打看看一般玩家 : : 問題來了 : : 我只要打一般玩家....只要不是打狗速快攻...幾乎沒有辦法贏 : : 也就是說我想要打蟲族營運完全沒有辦法 : : 我連打普通電腦打營運都有點困難後期錢很多瓦斯很少不知道到底有什麼事情可以做 : : 或是說我手速太慢了嗎....? : : 還是說蟲族不太適合打營運.. : : 所以我想要請教各位老人玩家 : : 當初你們在新手的時候到底是如何撐過的.... : : 我很愛SC2 也好想要我的技術有辦法跟在打爐石 WOWPVP LOL 一樣想排玩家就排玩家 : : 謝謝大家提供給我的意見我真的是很老的老人玩家了，因為之前有一段時間是在clan裡面陪新人練習加上本族是玩蟲族，有些心得可以跟你聊聊以新手來說，其實就不要想太多了，先能體驗遊戲的樂趣再說就我的觀察，大部分能帶給新手樂趣的方式就是戰術能執行成功所以就先建議你先能夠把早期一波戰術(蟑螂or毒暴)打到很有殺傷力這種一波都有最佳化的流程，不過我覺得最大的樂趣也是自己去開發流程因為這種流程也不長，所以可以自己去開發或者調整看看發現你的對手可以守住你的一波，可以看看rp來檢討原因為何? 是自己戰術沒有執行好? => 流程沒最佳化, 地圖因素, 操作不好還是對方已經有應對了? => 反偵察沒做好導致對手老早就知道你要幹嘛原因可能有很多，但你去看一下一定能看出原因當一種打法練到好其實你基本兵種的操作，以及運營所需的操作偵察的概念...等等基本的玩法已經有了，接下來可以再試試看其他的玩法。一個重點是，在現階段遊戲開打前你一定要先想一下你要打什麼結束之後你在看rp回顧一下跟你想的有什麼不同? 如果不知道自己想要打什麼戰術或者想要練習什麼東西就跑去瞎打進步的速度會真的比你想像的要慢很多不過嚴格說起來我是個P黑(唯二支持has跟hui)，所以會出來回文只是看到有人說Z運營簡單，我很有意見而已 : 你好我在美板是白金P : Z不常玩但我今天也剛升白金在台韓 ^^^^ 不好意思... 我真的沒看到這句話 : 因為只是比較喜歡P : 所以玩P了 : Z對我來說是3族覺得簡單的 : Z是最好營運的 : 去看大家直播 : BS諧教教主 : HUI 還有twich的z玩家也可以 : 為什麼要看 : 像是~~~ : P空間之門研發好的時間(目很紅的教士一波流) : 大約5分左右 : 就會到你家打臉 : 所以你在之前要多偷有多偷都可以 : : 重點來了~~~~~~~ : 你即然有去星海時光屋 : 我想玩Z 從自由之翼就是幾個條件 : 擴張(打不同族至少要比對方多一礦) : 偵查(對手做了什麼你不偵查做一堆就是去送死王蟲是好物抓TIMING進去送死換資訊) : 插卵(這可能是你暴錢的原因幼蟲不夠) : 蟲胎 : (這不是最重要但會逼對方出OB 或著讓T花MP SCAN 不花就是跟你說我在你的地盤上了 : 你要小心唷) : 以上4點做的好基本上就OK了 : 以我玩Z的話全主堡編一隊全媽媽也編一個號 : 你要做兵SRRRRRRRRRRRRRRRRRRR(R按住) : 然後把這兵點到前線(按F2) 但F2不算好習慣(個人覺得) : 選媽媽點小地圖插卵 : 主畫面就是會戰地點 : 只要做的好七分鐘A過去黃金以下的P 算是簡單的 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.171.158 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1452426701.A.2EC.html : ※ 編輯: jeropro1 (114.40.171.158), 01/10/2016 19:54:38 : 推 CenterSite: Z營運難度最高吧，光注卵鋪毯就比TP麻煩了 01/10 20:05 : 我這邊其實比較算有點造順序耶~~鋪蟲胎放最後個人覺得前面也算ok : 推 pimba17: Z營運最難的地方就是被T跟P各種搞 01/10 21:40 : 推 ZzERICzZ: Z的營運就是要會抓停農爆兵的時機點,多被搞幾次就知道了 01/10 21:52 : 噓 Baneling: 你玩Z能先守住有點強度的TP各種搞再來說運營不難... 01/10 22:41 : → Baneling: 對新手來說就是先一波打的死對手, 再來討論後續的玩法 01/10 22:43 : → Baneling: 引用某人的話: 一個礦都顧不好了，兩礦以上顧得好? 01/10 22:45 : 請問有點強度的tp是什麼階?然後再問你一點如果你玩T跟P 你不會被另外二族各種搞? 有點強度的搞人，在台韓服大概要鑽石中前段吧。有傷殺力的搞人大概要具備以下這些特性 1.操作 2.timing 3.策略性就在台韓服玩的心得: 白金以下就先別提了鑽石中前是一個等級，大師中後是一個等級，大師前段又是另一個等級在上去我也沒體驗過，所以也無法回答你再問我一點，玩TP會不會被搞? 當然會呀，同族對抗就先不說了，異族對抗來說TvP當然也有互相搞對方的玩法但如果不只一個人說"玩Z運營特別容易被搞"，你有沒有想過為什麼? 1.因為現在Z主流的打法就是先開礦，科技跟產兵就慢面對搞人的時候就要有能力硬對跟防守 (這真的很廢話.. 不過你想問我也可以回答你) 2.加上現在TP搞Z的方法就某種程度上來說，z要像以前一樣用純晶礦單位(慢狗+后蟲)去做全面防守&守到補好補滿工兵有點困難。基本上打T會準備轉蟑螂(或者大蟑螂)，去應對火車(人)女妖解放者打p如果z開三礦遇到教士騷擾開局轉打一波，也是靠轉大蟑螂&慢二本來守總結一下這段的重點 a.因為用防守的態勢當作主要打法，z當然就只能先被搞 b.前期比較少瓦斯的運營方式，所以常常讓Z用比較低階的單位在防守但什麼時間點要轉蟑螂防守? 要出多少蟑螂? 這就是Z玩運營困難的地方之一:偵察跟經驗，判斷錯誤對手沒打你該補工兵的資源拿去出低階兵，然後這些低階兵如果又沒辦法對對手造成壓力等到對手真的來一波的時候低階兵沒科技數量也不夠，就會擋不住 3.z沒有像tp有火車女妖先知教士這種少數量就能造成對方有不小防守壓力的單位 Z大部分的兵種都是要有一定的數量才能發揮威力總結以上，這遊戲三族都會被搞，但以早期擴張補農玩法為主的z又特別怕被搞要能防止被搞又要補農很需要經驗，這些經驗累積起來就會變成大局關不過你叫一個新手去用這種很困難的方式玩遊戲，然後本身白金階級說這玩法簡單我不知道要說什麼呀 XDDDDDD : (運營是什麼~ 偷抓語病xd) 運營是什麼? 簡單來說就是你的戰略核心呀xd 什麼時後可以開礦? 決定開礦之後對手如果要打一波當下要如何防守? 如果選擇科技或者一波，要怎麼去防偵查，但如果對手有準備好或者你的一波配兵組合不適用當下，如果要轉而發展經濟原本的策略能不能繼續發揮優勢?(有科技or兵量的優勢去騷擾對手) 又或者兩邊都在發展經濟，你發現對手實在太偷了，在當下決定要教訓對手那你又要如何選擇方法去教訓對手? 用一句話來說明運營，我可能會說 "以一種核心策略為主，並且隨著戰況改變而調整策略" 以Z來說，把工兵補滿在暴兵去攻擊的防守反擊是一種運營概念但也不是說Z的運營方式就一定是這樣 Lotv開局工兵數這麼多，z天梯場開局先打tp一個毒爆一波再補工兵也是有的更不用說life這類邊生兵弄人然後可以邊補工兵的玩法 : 一波打死對手 z要也是學雙礦毒暴一波單礦火蟑螂 Z的一波或搞人比你想像的要多(當然最大的缺點還是可以被偵察到) 尤其是現在開場工兵數量變多，玩法也會有差，自己去做點功課 : 這種方法搞死對手了沒錯上到哪階營運然後開始被搞不是一樣? 先練到能打死對手，把基本的操作跟流程還有對tming的概念練一練再來談說後續要怎麼練會比較好，連基本能打死人的東西都練不好你要說能練多複雜多有深度的東西... 那不是很好玩嗎營運或者運營這種東西，不是說單礦一波跟200人口再打這兩種極端的選擇兩礦之後也有兩礦的打法，而熟練各種情況下的一波方式其實只會對運營有幫助因為再根據戰情變化你想要轉變戰術的時候，這個戰術你能打得出來 : 人家都是上過星海時光屋的人一波流有必要跟他講? 去那邊挖都有你知道你回文的對象是20人口過後會不知道自己在幹啥的新手嗎? : 虛空板本我是不知但自由時那邊都講的很詳細(我沒買蟲心) 嗯... xddddd : 要他去多看別人直播 : 記什麼時間做什麼有問題在聊天頻道問 : 先做好知識再來玩個人覺得這種方法是最好進步的方式以學英文來說，你叫完全看不懂英文的人直接去看文章會比較有效率還是乖乖先從單一句型文法跟片語開始學，之後再去看文章會比較有效果? : 推 qoo60606: 很多新手蟲都知道要裸雙結果就爆錢了 01/10 23:27 : 當然XD 大家都要都會有暴錢的開始XDDD : 推 felixmx1014: 新手覺得z好營運，應該是因為z可以瞬間把所有的卵換 01/11 08:58 : → felixmx1014: 成農造成滿營運的假像。但遇到對手timing一波還是各 01/11 08:58 : → felixmx1014: 種搞又沒偵查，只能沒卵爆錢喊GG 01/11 08:58 : Z難在那四點 : T則是在騷擾時你會暴錢 : P則是在怎麼水晶防守還有建築學 : 各有各的難處打籃球要打到NBA也有困難的點不過關鍵成功要素我可以先列下來如果你能做到，你的成功機率會大增 1. 你爸是黑人 2. 你媽是黑人 3. 你是你爸媽親生的你叫一個真正的新手一開始就要兼具偵察蟲胎補卵擴張... 其實跟上面那段廢話差不了太多了 (什麼是廢話~ xd) 廢話就是看似有道理但當下根本就做不到的事情 : ※ 編輯: jeropro1 (114.40.178.35), 01/11/2016 10:08:07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.146.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1452493333.A.9A7.html

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