[心得] 今天關於Life比賽的一些想法

看板StarCraft作者 (追夢)時間13年前 (2012/12/19 00:30), 編輯推噓30(31推 1噓 67→)
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小弟是Life迷 看到Life晉級進入6強真的感到相當欣慰 但是在觀戰的過程中產生了 一些想法 想提出來和各位版友一起討論 如有錯誤之處也請不吝賜教 當初Life連續拿下GSL和MLG冠軍時 許多人甚至像Joy這樣的專業賽評都認為他即將開啟 所謂的"大來福時代" 我也希望他能繼Nestea後成為新一代的蟲族之神〈DRG還不夠格〉 畢竟他的ZVT實力實在是可怕到令人髮指的地步 雖然其中很大因素也是拜patch所致 但至少在其他頂尖蟲族選手中還沒有人能夠像他這樣不論用任何開局還是科技路線都能 把T虐得體無完膚 拿Joy在MLG實況Life的比賽時曾說過的： 「Life的ZVT把把開局都不一樣 不管你有沒有看懂 總之我是沒看懂！」 然而 這樣的榮景才維持沒多久 在新的GSL賽季中Life竟然就敗給了蟲族選手永康 而且還是毫無還手餘地的0:4 直接被打入A級 在之後的IPL5等各種大賽裡 Life也都沒能打出精采的成績 原本被一致看好能成為新一代蟲王的他陷入了低潮 說真的 在今天的比賽之前雖然看版友們都很看好Life能夠晉級 本人卻持悲觀立場 Sniper和violet都是蟲族高手 而Life的ZVZ確實是存在著很大的問題〈這點容後再續〉 而大雨神在不清楚Life的ZVP實力究竟有多強下視為難以跨越的高牆也很合理 結果這分組唯一比較好啃的只有Seed一人 他最擅長對付的T 這裡一個都沒有 在這種條件下他會被淘汰我實在一點都不感到意外 和Sniper的第一場比賽結束後 我再次認為賽前的判斷一點都沒錯 Life的ZVZ弱點 全都暴露了出來 究竟Life的ZVZ有什麼樣的弱點？以下是個人的一點看法： 1.過於追求前期壓制對手： 我想有人可能會說 Life的風格本來就是這樣 但是觀看最近的比賽我感覺到他的 想法已經嚴重到近乎偏執 對實況視而不見的程度 簡單地說 就是儘管對手已有 防備 他還是堅持要衝 就算第一波被完美擋下也執意要衝第二波、第三波 結果就是衝不動了經濟大劣 更嚴重的反而被對手反打直接帶走比賽 我不知道是不是連拿2座冠軍還是因為虐T虐得太爽以致他認為打Z也能這樣打 當然他在VT方面可說是無可挑剔 連10D打對手裸雙且在沒騷擾到的狀況下經濟竟然 還能夠反超 被Joy戲稱是"經濟型10D" 但從結果來看 VZ並無法像VT那樣輕鬆寫意 2.重攻輕守： 當然這和第一點有連帶關係 為了要進攻自然不可能把前期稀少的資源投資在防禦上 簡單地說 Life是個非常不喜歡插地刺的蟲族選手 尤其是在前期 在MLG對上小李 GSL對上永康以及今天和Sniper的第一場比賽都可以看到 就算他前壓失敗轉防守時 他也寧可多出一點狗和毒爆也不願插地刺 所以當對手打過來時 他的基地最多就一根 地刺 有時候甚至根本沒有 純粹就想靠操作狗毒爆來防禦 他可能是想擋下攻擊後 立刻又能反擊吧！但是這樣的極限操作容錯率非常低 一個小失誤就會送掉整場比賽 3.微操失誤： 這真是極大的諷刺 支持Life這樣無人能模仿的風格的 就是極高的手速和細膩微操 但是至少就我最近看過的VZ比賽中 Life卻經常發生失誤 有時候會讓我有種「他手速 這麼高究竟是用到哪去」的感覺 而對上永康的那幾場更是嚴重 我記得很清楚 在前期狗毒爆互打的時候 大概有2到3次我看著永康的毒爆慢慢走到Life的基地然後 炸光工蟲 但在這5秒左右的時間裡我卻沒看到Life有任何拉工蟲的動作 其他諸如狗沒控好被對手毒爆炸光或是毒爆被對手地刺媽媽點掉的更是不在話下 最後還有一點就是關於感染蟲的應用問題 這點容後再續 總之以上三點在與Sniper的 第一場比賽裡還是一覽無疑 儘管Life採用蟲洞戰術依舊無法彌補前期劣勢 而最後的會戰那個感染蟲的使用...怎麼看都是0:2的節奏 然而 Life的第2和第3場比賽讓我完全改觀了 他第2場前期完全沒爆狗前壓 第3場則是在前壓被擋下後果斷回防 插了4根地刺並出蟑螂固守基地 結果都讓前來反壓的Sniper蒙受極大損失 導致前期Life在經濟都處於大優 結果也以2:1擊敗了Sniper Life突然打得如此穩別說是Sniper連坐在螢幕前的我都不敢 置信 因為在這2場比賽中我上面提到的3大問題Life都沒有再犯 這也讓我想到前幾天 版友翻譯一篇Life的訪問中他自己也提到前陣子狀況很差但最近狀況有所好轉一事 我想他所說的應該都是事實 而在之後與大雨神的比賽漂亮獲勝後 我更相信穩定 不躁進的Life依舊是目前SC2最接近"教主"地位的人 但是在和violet對陣後 我才發覺自己的想法是錯的 Life的ZVZ還有個根本的問題並沒有解決 那就是感染蟲的使用問題 這個問題早在MLG前Life和Sniper的一場線上賽就可以察覺到了 但是更明顯的則是在與 永康的對陣中 當中後期雙方都爆出近200人口的蟑螂感染大軍展開會戰時 我總是看到Life感染蟲的蛋永遠丟得比永康慢 有時甚至不丟只定住永康的蟑螂 我那時心理就疑惑：「蟑螂不像鎗兵或刺蛇血這麼少這樣定住有很大的意義嗎？」 而且丟蛋慢就算了 明明感染比人家多 結果丟的蛋還比人家少又是什麼情況？ 然後戰況的發展就變成永康在會戰裡一下增加20+的兵力幫打 而Life不到10顆的蛋孵化 時自己的兵力已經被打掉大半 這少量的鎗兵一下就被秒掉 然後永康繼續往前A Life在後撤的過程中把僅存的10顆蛋扔出來 然後超過半數還沒孵化就先被打掉 孵出來的幾隻也是一瞬間被秒掉 總的來看雙方總共都丟20顆蛋好了 永康的用法是 在會戰先全扔出 確保在會戰時發生的一瞬間能有多於對手20兵力的輸出 相比之下Life的20顆蛋幾乎是毫無作用 孵出來時戰局都已經一面倒了 還不如全拿來定對手算了 多少還有一點用 關於這養毫無效率的用法我始終無法理解 因為Life在ZT以及VP中對感染蟲能量的運用都相當傑出 雖然Life說自己最擅長的是狗 但是我認為他對感染蟲的運用才是當今的世界第一 然而在VZ裡卻看不到這項特質 有版友提到Life很少會將感染蟲能量一次性用光 但是小李也好 永康也好 Sniper也好 violet也好 我看他們在與Life會戰時都是毫無保留地將能量全部換成蛋一次丟光 結果也都是勝利 所以在這裡我可以看作是Life對感染蟲的理解有錯誤嗎？ 今天Life和violet第1場從大優打到輸 與其說什麼部隊脫節還是陣型沒拉好之類的 我反而認為這個丟蛋的時機才是左右勝負的關鍵 violet在兵力劣勢下總是能在Life發動 攻勢前預先將大量的蛋放置在正確位置上 等Life真的打過來時兵力差距其實已縮小許多 並且利用這些免錢兵當盾保存自己兵力並趁機削減Life兵力 最後逐漸逆轉戰局 這概念不是很基本嗎？Life在VT與VP時也是完全謹守這樣的概念啊 為什麼唯獨在VZ 輸了這麼多場後時卻好像仍無法意識到這一點呢？我實在是想不透 最後關於蟲心前的最後改動 雖然感染的蛋被削弱了 但我倒認為對Life來說反而是Buff 因為以他的VT實力 蛋被削弱根本無關痛養 而VP部分 在看過和大雨神與Seed的比賽後 我也相信他的VP實力一樣能無視這一點 但是VZ部分就差很多了 因為簡單地說 和其他Z相比Life實在不擅長用蛋 自己不擅長但對手擅長的被Nerf當然是變相的Buff囉 今天的比賽就是最好的例子 像與Sniper的第2場比賽要是蛋沒被削弱的話其實Sniper 應該也是會逆轉獲勝的 以上是今天觀賽後的一些想法 也請各位版友也分享一下看法 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.40.179
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打好多字給推
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Life奪冠那陣子真的給人一種隨心所欲的感覺 很可怕
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先推!其中感染定蟑螂的部分，那個AOE傷害算起來是很高
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所以你很難說到底定比較好 還是丟蛋比較好。
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我覺得感染先定蟑螂是對的耶 ..QQ
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Life很習慣先定很幾把才開戰
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來福不只是丟蛋這個問題 他的會戰陣行十次有八次是輸的
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我也同阿諾哥的想法，我自己也是都比較喜歡定
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第二場超大經濟優勢還讓屎奈普連贏四五次會戰多撐十分鐘
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讓我想到他對蟲后那場 他習慣分兵 但正面都輸…
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這一篇文章值 390 Ptt幣
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還有沒事突然三隻感染衝到前面被秒 他感染用得確實不夠頂
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那這樣的話問題就在於是否要留保底蛋的問題了吧？
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推
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連拿兩個冠軍那時候真的好猛
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連拿兩個冠軍幾乎都打人族贏小胖子是很驚險4:3沒統治性
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其實他MLG狀況就沒這麼好了 微操部分有不少失誤
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等等 先問個問題 現在檯面上哪個Z是打T很吃力的?
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現在人族存活率低的情況最重要的對抗反而是ZVZ
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感染蟑螂對幹 丟蛋或定 非常看戰況的
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不是說一定要丟蛋或是一定要定
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KESPA那票
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你打人神感染用的看起來不錯是因為對面沒感染
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當你陣行展的夠開 戰場上DPS夠用 那就用定阿
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ZVZ的時候對面感染比你用的強就很明顯可以看出來差距
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但問題在於Life在VT與VP時感染明顯用得比其他Z都好
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這才是奇異之處
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推
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vZ的感染應用 跟vT vP 差的很多
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推
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Life打法只有他才適合吧 他的狗和感染操作太猛
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感覺capssan說到了癥結點 是不是因為Life認為陣型還沒
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字多先推
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擺好無法有效發揮所以選擇先保留能量 是這樣嗎
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噓
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SC2不存在教主
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其實他打贏MVP跟教主靠的都不是感染而是突襲跟防守
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其實這幾場我沒看XD 但是vZ的戰況 扔蛋或定 真的很難學
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照capssan的說法那關鍵點反倒不是感染蟲 而是接戰時機
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vP vT 基本上知道對方的兵種你就知道該丟蛋還是丟定了
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會戰先丟保底蛋是諧星技能 來福不是諧星所以不會 (誤)
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ZVZ蟑螂感染的運用目前教科書還是屎奈普跟violet
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因為Life會戰輸的幾次好像幾乎都是對方先開啟戰局的樣子
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屎奈普跟violet最近又都一起練習更加強了熟練度
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推
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ZVZ打到後面陣行就是重點 感染剛好又在陣型控制上很強
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原來如此 這樣可以理解為何大家把焦點放在陣型而非感染
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你可以靠定破壞對方展開 也可以靠蛋吸收自己不好的陣型
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帶來的傷害
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Life現在還是國中生 照他之前的訪問好像是無法全力投入
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接戰Timing不好導致陣型不佳使得感染運用效果有限
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練習的樣子?
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這一路看下來是連鎖效應啊！感謝樓上幾位版友的說明
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剛才看了跟Sniper第3場的VOD Life的感染就用得很到位
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太久沒看了 已經忘了誰的ZVZ陣型+感染才是最好的
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定蟑螂很重要阿 控制對手的DPS
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你後面幾天 就可以看ZvZ看到爽了( ′-`)y-～
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今天Life打violet跟sniper都有出現戰損吃大虧的情況
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都是兩邊主力在遊走的時候打遭遇戰 陣型沒展開比對手
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少輸出一兩輪
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冠軍症候群阿，見怪不怪，之後就會好了。
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Life就陣型一直輸啊....丟蛋可能有待商榷
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但陣型的確都劣勢...
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跟Sniper打 贏的兩場都是Sniper一波失敗大虧
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尤其第二場整個戰術就剋到 最後還差點被翻盤
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你就知道他會戰陣型多差...
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GSL明星對抗賽對上Scarlett那場 也是前期優勢很大
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然後會戰一直狂輸 最後靠著換家處理較優才拿下的
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最近的比賽看下來 明天Life就算過得了冬菇也過不了小李
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Sniper的ZVZ則是近期最鬼神 恐怕只有小李有機會拉他下來
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來福的感染走位都很奇怪@@
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Sniper的ZvZ常常會前期佔點小便宜
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運營到中期人口就多出20 30 真的不是普通厲害...
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而且他陣型把握也很好 多線又強 反派大魔王就是他了
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我覺得近期起來的Z中 他風格最像雀茶
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Sniper
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幹 好像真有點像 運營超強 弱點是人類XD
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...我忘記我要回什麼了 每次看完一篇文都會忘記
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啊我想到了 因為韓國教練很強大 你那些缺點應該都有被講
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過 所以Life後面就打了穩一點吧
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Life真的大有可為 畢竟還超級年輕
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violet則是差不多兵力陣形都可以擺的比別人好
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雖然他營運跟最頂尖的韓Z還是有差
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賴虎
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Life好險有雙線奪冠，不然他下坡速度不輸Seed..
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12/19 03:05, , 81F
話說Leenock上季GSL就是倒在Sniper手下xD
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推
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不過始終覺得很怪，曾經的內戰鬼神，怎麼變成現在內戰弱雞
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12/19 09:38, , 83F
他前期小狗毒爆幾乎都可以變成優勢，就算沒有打到對手
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經濟，也能讓自己的工兵數量或科技超越對手
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這是他一貫的打法，然後中期靠著經濟及科技的優勢打穿
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但是流行瓦斯不停直接跳二本，感染蟲出現的較早
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蟲族防守的能力也加強，總能拖到後期
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前期的優勢就變得沒有這麼明顯
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而且他習慣分兵騷擾 可能專注力無法一直在主力部隊
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常會出現一小陀蟑螂或感染脫隊被吃掉
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有時候感覺直接硬A都能贏的狀況，對戰總是有失誤
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而且現在對手幾乎都篤定他前期會騷擾
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sniper對violet的第一場 藏狗提速一好衝出去
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這是life之前很喜歡用的戰術，不管是12D 14D 裸雙
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12/19 09:49, , 95F
爆大量提速狗一波 是很常見的 不過現在對手都會堤防
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12/19 09:50, , 96F
沒堤防的就會像violet昨天一樣一波咬傷
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推
12/19 10:32, , 97F
這幾場看下來我不覺得微操有問題 反而是大局觀跟會戰處理差
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他前期的狗壓制還是操作的很夠力
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life是超進攻蟲族，是缺點，但也是魅力啦!!
12/19 12:28, 99F
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