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看板Spurs作者 (dyk)時間13年前 (2011/03/17 14:04), 編輯推噓2(209)
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※ 引述《hydeless (海德)》之銘言: : 趁著板上熱絡討論的風氣,每個刺迷都暢所欲言 : 那我來挑戰一下我個人認為一些牢不可破的「神主牌」話題吧 : (也就是一罵一講就會被板友圍勦到體無完膚的那種) : 雖然很多不比「防守」或是「依賴TP」這種話題重要 : 但是算是我觀察開季至今,一些心得和現象,有可能沒有建設性,有可能碎碎念 : 還請大家擔待。 : 1. Gregg Popovich : 醜化說在前面,我覺得Popo這季越來越有「老番顛」化的傾向 : (老番顛一詞如果阿爵有註冊專利,還請來信告知) : 我想很多人看到這句已經按右鍵離開,同時準備噓了。 : 居然稱呼聯盟目前最佳戰績球隊的教練老番顛?你把國王精美的西佛和阿拓不動如山 : 的Rank A放在哪裡?甚至有可能賭爛卡帥的小牛迷都會跑來噓我人在福中不知福。 : 請先不要按2,聽我娓娓道來。 : 老 - 籃球智慧的結晶 : 番 - 固執、不講理、愛鬧 : 顛 - 起笑、瘋癲、忘東忘西 : <a.> 請問有任何板友知道我們最後一擊的戰術嘛? : 一定有戰術派的板友們看了兩個鐘頭youtube,連圖都畫好了,準備來電我 : 但恕我駑頓,我只看到一種戰術:那就是:「球給志傑!」 : 喔,拍謝,是「球給Manu!」 : 一個戰術複雜到要第二年才能學好發揮的球隊,最後一擊居然都只是有簡單的 : 「球給Manu」,讓他去急停三分,讓他在三個人中間出手,連對方教練都看出來了 : 還是要塞給Manu。 : 或許你會說,最後一擊本來就打得是隨機應變,再多戰術跑動跟不上球場變化, : 沒錯,但是馬刺連嘗試著跑戰術都很少,就是要求Manu持球「單打」,偏偏這樣的 : 「單打」是良好投籃選擇的機率非常低,絕殺那麼多球的Manu錯了嘛? : 當然沒錯,Manu永遠都是承擔勝負的男子漢。 : 有問題是下達「球給Manu戰術」的Popo。 : 我們來從馬岱中路無敵的絕殺開始倒帶,經過沒吹進攻犯規有點心虛的小趴Teardrop : 回到Manu那顆不進的三分。 : 請問那個球是好的投籃選擇嗎?不是,Manu前面有兩個人 : 請問戰術有跑出來嗎?沒有,Pick沒做出來,一堆人擠在側翼等著堵Manu : 萬一這個籃板被湖人撿到Dice根本沒機會當英雄,你會說絕殺本來就是賭博。 : 那如果是賭博,你要把錢壓在"比較"高機率會贏的一方,還是低機率會贏的一方? : 有人認為設計良好的戰術會比Manu鋌而走險的成功率低嗎? : 萬一我們在西區冠軍賽沒那麼好運了呢? : 對於這樣還堅持下達「球給Manu」的Popo,我只能說.......... : <b.> 為什麼Popo不阻止Manu這樣亂打? : 除了他已經是 __ __ __ 以外,還有其他解釋嗎?開玩笑的,當然有其他解釋 : 但我只能想到兩個。 : 1.恫嚇性 : 讓對手知道我放任他這樣亂投都可以贏你們,況且你不知道他什麼時候會噴進。 : 對手守到Manu亂投不進後,得意的回頭看看Popo,沒想到這個老狐狸居然雙手抱胸 : 面無表情的點了點頭,對手突然想到了魔鬼筋肉人對於教導何金銀那招,一切可能都 : 有陰謀,一切都可能是心理戰,於是下一次防守就會開始猶豫。:D : 2.用進攻贏得比賽/總冠軍? : 多噴幾次就會進了,就是要不擇手段用進攻把對手幹爆! : 這季我們的攻速、Possessions都是位於聯盟中段班,但是場均得分卻是前段班 : 但表示我們的進攻效率奇佳,可能讓Popo開始飄飄然。 : 多次戰況吃緊或是拉鋸時,都選擇「互轟」而不是降慢攻速的Lock down : 明星賽前可能這種決心嚇到對手了。 : 可是看看我們後來崩潰的那幾場,幾乎都是防守上先潰堤,然後惡性循環到進攻上 : 我們真的準備好以進攻贏得總冠軍了嗎?我開始懷疑Popo真的是這麼打算的 : 萬一他這樣想,那他絕對是 __ __ __ 了。 : 因為我們從未這樣贏過,也沒有總冠軍的防守像我們目前這樣破。 : <c.> Novak <-他不重要,簽他前的作為比較重要 : 雖然我之前為簽下Novak定調為「雖然不滿意但是可以理解」 : 是一種不得不為之,有點像「總勝過什麼都不做」的行為。 : 那麼來回想一下之前Popo和RC在幹嘛~ : 特別是JA受傷和發覺防守有點爛之後,我們除了禁區外就是需要補能防守的三號。 : 交易大限前沒有任何作為,半隻有經驗的SF都沒搶到,我不怪他們 (籌碼少) : 但是開季為止第13/14人,只試了巫毒卡和 : 一堆「媽,我上了~我上了~」前來聖城觀光的免洗角色是怎樣? : 每隻都用不習慣,只好選一支可以不由分說、上來就砍的Novak : 對照隔壁小牛那種我放著守開特力也爽的屯人戰略 : 大半季沒有作為的Popo還能被稱為暗黑?防守都不用補? : 我們家的總教練雖然外人看來精明的恐怖,內部也有許多人認為他根本就是軍神上身、 : 神機妙算,贏是剛好、輸是實驗,反正Popo不會有錯,一切只是神祕不可知的實驗。 : 那我要斗膽犯眾怒的說:我認為Popo沒有大家想像中的那麼完美。 : 他也還在學,也還在適應,但我私心的認為,今年戰績雖好,但是Popo聰明的積極作為 : 還比不了上一季,甚至很多時候是消極調整的,雖然不能跟那隻在板凳嘟咕的豁達比較, : 但下半季的遲緩變通,讓我覺得他有點 __ __ __ 的傾向,希望只是我的錯覺和誤解。 : 2. RJ (抱怨文居多請海涵) : 一隻千萬年薪的小前鋒,在明星賽後戰況之吃緊的球隊做了什麼事情。 : 讓我來告訴你:平均出手個6.2次(含噴四顆三分)、個位數得分、搶個四、五個籃板 : 防守偶而守好自己的人,嘗試切入一、兩次。沒了,領錢收工。 : 有沒有那麼爽?當然有,這就是RJ的作為。 : 我不知道他是太乖還是小心翼翼或是根本沒有勇氣承擔責任, : 我覺得有種多做多錯、少做少錯,不做沒錯的感覺在他身上瀰漫。 : 花了一千萬鎂大洋不是讓他來學好防守,不是讓他來衝搶「防守」籃板 : 而是要他在戰況吃緊、在三巨頭全部都當機的時候,跳出來接管比賽, : 即使打不進也要嘗試,死馬當活馬醫,畢竟他是球隊第四高薪的球員。 : 但是RJ在這個時候選擇做什麼?他選擇當功能性球員, : 停留在底線噴三分 (不一定會進)然後努力去防守(不一定會守住) : 任何一支參加聖城十日遊的免洗三號也能做這種事,不過我們絕對不會付免洗一千萬。 : 還記得那些Tony Parker Save the Day的日子嗎? : 為什麼小趴那麼急切想要一肩扛 (不管有沒有成功) : 因為他知道只剩他了,其他兩隻手感冰冷,他知道他不挺身而出球隊就會輸 : 很多時候TP也是想找幫手的,每次進攻不順的時候,戰術失敗的時候 : TP把球丟給在側翼乘涼的RJ,一臉就是 : 「空間幫你拉開了,進攻時間剩七秒了,快把球搞進!」 : 那RJ做了啥? 沒有,他啥都沒做,他在三分線外比劃了幾下,浪費了五秒, : 然後把球傳給旁邊的Neal。 (Neal:好爽,經過路邊也可以撿到球,不噴對不起自己) : 弧頂的TP一定心理很想擺出孟客吶喊的表情,並且決定下次他自己打掉。 : 我們沒有把球送到RJ手上嗎?當然有,絕對有, : 可是平均6.2次的出手數,代表多半時候他選擇沒有作為 : 有時候守RJ的人還可以偷懶休息,並且偷偷準備包夾Manu... : (因為對手知道他無球在手就沒有任何威脅性) : 等等,好熟悉的狀況,進攻變成四打五,那不是包叔還在時候的"特產"嗎? : 那我們幹麻花了一千萬買特產而且防守還變爛? : RJ的表現絕對是及格以上,問題是他才考了五題,運氣好對了三題罷了 : 一個運動型SF通常有的技能是什麼?用體能自己搞進球,但是RJ似乎忘了這種能力 : 特別是這季對手還非常尊敬他外線火力的情況下,連轉傳後對手撲來的Pump Fake : 墊步都很少做,看看隔壁Neal和Hill。 : 假裝自己是進攻的第一選擇,有那麼難嗎? : (打不進、落後更多沒關係,重點是要讓對手會怕,爭取進攻的火花) : 馬刺需要他做更多事情,尤其是在艱困的關鍵時刻。 : 看看那個身高只有188,瘦不拉機,笑起來又像蓋達組織的小光頭 : 居然有勇氣扛起所有進攻的責任,扛下球隊在逆境時勝負的壓力, : RJ難道不能去幫幫他嗎? (責任都在三巨頭身上啊,你打不進做不好很少人會罵你 : 畢竟就是因為有兩個失常,才需要你出馬。還是真的太乖,連現成便宜都不會撿?XD) : 承平順風時刻,當個功能性球員或許無妨,但是危及關頭,千萬年薪的球員一定要有作為 : 有沒有效果,能不能進球,可不可以逆轉戰局,先不論,關鍵在:「你要去試。」 : 目前看來,平均6.2次的平均出手顯示,他連試都不想去試。 : 而且我很悲觀的認為,RJ在這季應該就是這樣不會有太大的改變。 : 在拳拳到肉、廝殺激烈的季後賽,除了燃燒三巨頭這個選項外,難道RJ不能加入戰局嗎? : 或許現在聯盟第一的戰績讓這些看來是催毛求疵,但我是不要忘了我們花了一千萬。 : 「那天殺的白花花可以簽大黑柱的一千萬班傑明」。 : 本來還想分享一下「Manu在這季真的能打控衛嗎?」或是「Neal的正確使用方式」 : 後來發覺實在是力不從心,等這篇被噓爆、戰爆後,在另文分享吧~ : 謝謝大家的收看。 既然大家這麼有興致...那我再回文讓大家討論好了 雖然防守可能才是馬刺現階段主要的問題..這篇文章還是討論進攻面 板主曾在過去的文章中提到今年馬刺到底強在哪裡 我認為角色球員的進步是主要的原因 有三個人大家應該要給她拍拍手 1.Blair 比起去年他籃下finish的能力進步很多..進攻籃板能力還是一樣好 遇上強悍禁區會吃鱉...不過在NBA可以電不少人了(他才六呎七) 2.Bonner 芭樂今年的外線出手還是一樣快..不過比去年更穩 切入還是一樣慢..運球也是一樣爛(有次在現場看他跨下運球真替他擔心) 不過他除了外線以外的得分方式是有進步的 再也不是被人盯死外線就廢了的芭樂 3.Neal 今年的新收穫...他的出手速度真的很快.. 不只會三分..pump fake後的投籃也會進...符合對一個射手的要求 傳球能力和傳球視野不佳...沒什麼切入爆發力 (如果有這兩項還算是角色球員嗎) 其實RJ進步也幫了不少忙..不過他的問題比較複雜該開專文討論 這些球員的得分對球隊很重要...而他們都沒有自己create得分的能力 因此...如何幫助他們得分就要依靠play maker 說到play maker...大家應該有注意... TP主要發動攻擊點在左邊45度角..Manu在中線...Hill的話請大家補充 會有這樣的差異主要也是在於TP和Manu的得分武器不同 這也可以解釋為何最後一擊多是由Manu執行 因為從中線發動的攻勢可以有效的open court.. (如果老大還威的話...全NBA應該沒人防的住) 這種攻擊方式和太陽全盛時期Nash..大史的搭配類似.. 中線攻擊的選擇多..對手要包夾比較困難 印象中TP前幾年也有從中線攻擊過...最近就比較少見 h大說馬刺過度依賴TP...我不太理解過度依賴的意思 如果有人願意看影帶..計算出馬刺在半場進攻中 由TP發動或是Manu發動的次數 我印象中TP應該不會比Manu多...(錯誤請指正) 會有這樣的因素主要就是TP的攻擊方式 前面有很多板友有提過了 TP主要的攻擊武器是切入....輔以外線搭配.. 攻擊多從左邊45度角開始...擋人後可以投..可以切.. 補防上來可以傳右邊底角再快速轉移... 印象中比較少看到parker的禁區小球... 亦或可能是parker的得分能力太強...不太需要傳.. 在這裡我想討論的是.. 如果TP是馬刺最重要的play maker... 那他必須要在半場進攻中有吸引包夾的能力... 印象派的我看到的都是老大和Manu被夾...很少看到TP被夾 包夾如果不能產生...我上述提的那三位就沒辦法得分 (嚴格說馬戴和RJ也有份) 我個人的觀察和感覺是..(大家可討論) TP的外線威脅不夠...防守他的人大部分對他的外線防守只是干擾而不是封蓋 這也導致於防守者會退一步防止他切入..(被投進就算了) 投不進的話馬刺籃板的爛是有名的 個人看法..在防守上被越多人圍..越是球隊的重心..(老大以前可是被四個人圍) 不要說因為他是後衛速度快不好圍..看看Nash...Paul...還不是被圍超慘 我不是不喜歡TP...而是愛之深責之切.. 為什麼對手防你外線只是干擾..你當然可以說是因為你切入夠強 但是另一面就是你的外線不夠強 如果真的要成為馬刺扛霸子...他還需要進步..請向Nash..Paul...Rose看齊 這三位的得分手段和得分能力可以說是無與倫比 (人家Rose可是會Step back shot) 這也可以解釋popo為何寧願讓Manu亂打 為何曾經有人說有了Hill不用TP... (TP很強很重要..但是TP沒有強到無與倫比的地步) 回頭來說..Manu就比TP強嗎 我只能說由Manu發動的進攻比較多元... 這幾年馬刺總是在季後賽止步...我想看Manu的表現可以略知一二 我必須說...TP的表現是比Manu穩 但是以現在的馬刺來說...我們更需要Manu來活絡我們的進攻 當然我們也需要TP.... TP表現差我們損失的只是TP的分數 Manu表現鳥我們損失了四個人的分數 先寫到這...歡迎討論   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.117.188.225

03/17 15:02, , 1F
我認為馬刺現在最有效的戰術還是TD跟TP的P&R
03/17 15:02, 1F

03/17 15:03, , 2F
就效率以及穩定度來說都是 還有你的TD表現差我們只損
03/17 15:03, 2F

03/17 15:04, , 3F
失TP的分數這句話恕難苟同 TP是馬刺穩定節奏的唯一人選
03/17 15:04, 3F

03/17 15:06, , 4F
TP表現差 就是全隊表現差 你可以去看看manu絡賽的幾場
03/17 15:06, 4F

03/17 15:06, , 5F
馬刺有輸很多場嗎?當然馬刺現在總共輸的也不多就是了
03/17 15:06, 5F

03/17 15:07, , 6F
只是相較之下 我們可以忍受manu的低命中率是為什麼?
03/17 15:07, 6F

03/17 15:07, , 7F
不就是因為有個相對穩定的PARKER嗎?
03/17 15:07, 7F

03/17 15:11, , 8F
再者 我不覺得幹進幾顆絕殺跟幾顆高難度的退後三分
03/17 15:11, 8F

03/17 15:11, , 9F
就叫做多元化的進攻
03/17 15:11, 9F

03/17 22:07, , 10F
其實正解是TD表現差 我們損失馬刺8成的分數...(毆飛)
03/17 22:07, 10F

12/12 20:38, 5年前 , 11F
就叫做多元化的進攻 https://noxiv.com
12/12 20:38, 11F
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