Re: 台大盃詭異的判決(Part.2)

看板Softball作者 (全新的心 面對挑戰)時間12年前 (2012/04/21 10:01), 編輯推噓45(45推 0噓 34→)
留言79則, 11人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《frogqoo (人生捕手)》之銘言： : ---原文恕刪--- : 其實這種時間內不開比賽的事情在很多比賽裡面也常常發生爭議， : 這邊只能就本人執法棒球比賽經驗做ㄧ些建議，各位可以一起來討論看看。 : 少棒比賽的局數跟時間跟壘球比較類似，在此就拿少棒比賽的case來說明 : 的確，不管是在棒球規則或是壘球規則裡面都沒有類似的規定， : 而依據比賽的不同，有些比賽會特別制訂，有些則是沒有， : 在拿到裁判証後這四年的執法時間當中，經過很多賢拜的教導後， : 對於結束比賽的拿捏才有比較好的尺度， : 基本上，我們會把比賽時間除以局數， : 來換算出每局可能需要耗費的時間， : 以原PO的例子來說明， : 7局70分鐘就代表一定要留有10分鐘以上我們才會另開新局， : 當然，在六局開打時如果剩下20分鐘 : 我們『一定』會通知2隊教練，如果6局打完時間不夠10分鐘的話 : 為了讓下面的賽程能夠順利進行，將不再另開新局。 : 因為在短期盃賽中通常一定會有DELAY的情形發生， : 有時候一個塞車，後面的就要打到天黑，教練也都可以理解。 這點我不認同 裁判所有的判決皆須依據規則 今天秩序冊明定打滿時間 裁判就必須把時間打完 而不是自行推測下一局會打多久 然後決定是否為最後一局 如果要使比賽流暢進行 應該是在合理的範圍內去執(像是換局速度加快等) : 今天這個事情我有以下想法： : 1.原PO說的22分鐘是你們自己計算的時間還是記錄台呢？ : 如果是用22分鐘來計算，扣除打完第6局所需要耗費的時間 : 其實時間"可能"只剩下12分鐘或是更少。 : 2.10分鐘或是15分鐘其實是裁判自己的裁量空間，畢竟裁判的職責 : 除了判決PLAY以及維持比賽公正之外，也需要掌握賽程進行節奏 : 3.裁判今天在第6局開始之前有跟2隊的隊長做出提醒，這一點予以肯定 : 當中的瑕疵應該是要宣告說，如果第6局打完時間不足15分鐘， : 比賽不會另開新局，這樣才比較恰當。 還是不恰當 因為裁判沒有辦法引用規則說時間未到 但可以提前結束比賽 : 4.如果經過原PO對大會抗議後，當下決定要開啟第7局比賽 : 但是另外一隊卻不肯上場比賽，經過裁判催促仍然無效的話 : 應該要沒收比賽並且載明對方違反運動精神與以褫奪 : 因為在規則之上，還是有一個類似憲法位階在的運動精神需要遵守。 : 另外，3方會談這個事情說老實話到現在我還沒有遇過， : 所以也無從評論起，只好懇請有經驗過的賢拜來分享。 : 如果各位有意見或是問題的話歡迎不吝指教 裁判的確有責任要讓比賽流暢進行 但是如果為了比賽流暢而不依照規則來判決 那就是本末倒置了 裁判不是立法機關 沒有權力自行修改規則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.90.228
推
04/21 10:07, , 1F
原PO這樣說是沒錯...但是裁判..也要為了盃賽的順暢度...
04/21 10:07, 1F
→
04/21 10:08, , 2F
多少都會控制時間..!~ 根本是兩個不會有交集的集合XDD
04/21 10:08, 2F
推
04/21 10:10, , 3F
說實在話 你說的都對 其他人做的都不對 你是立法機關???
04/21 10:10, 3F
這是合理爭取吧= =? 如果裁判可以不遵守規則 比賽哪打得下去...
推
04/21 11:20, , 4F
S兄這種執法標準 我看你執法的場次都會DELAY到後面比賽
04/21 11:20, 4F
如內文所述 裁判固然要確保比賽流暢進行 但是依據規則做出正確的卻更重要 如果為了要讓比賽流暢進行而不依照規則做出判決 那就是本末倒置 如果擔心比賽DELAY導致賽程延誤 大可在制定競賽規章時 直接寫明"未滿X分鐘 則不開新局"(大專盃棒球賽就有寫 未滿15分鐘不開新局) 讓裁判可以引用 參賽球隊也不會吵說裁判偷吃時間
推
04/21 12:06, , 5F
照7局或70分制 如果連剩2分鐘s56還要開新局 算你厲害
04/21 12:06, 5F
→
04/21 12:07, , 6F
裁判本來就有幾分內裁定尾局的內規 領議或賽前都可問
04/21 12:07, 6F
→
04/21 12:08, , 7F
這種事在外面比賽都是很常見 賽前問清楚才是重點
04/21 12:08, 7F
外面比賽很常見並不代表其合法性 至於您所說的內規 除非秩序冊有明訂未滿幾分鐘不開新局 不然都是要打到時間到 裁判不可以擅自提前結束比賽
推
04/21 12:22, , 8F
推一定會有時間內規，只是幾分鐘不同的差異，為了盃賽順暢
04/21 12:22, 8F
推
04/21 12:42, , 9F
這樣看來全台灣有八成裁判都是擅自提前結束比賽
04/21 12:42, 9F
推
04/21 12:55, , 10F
幾年前比較常見裁判宣布最後一局 近年有比較少遇到
04/21 12:55, 10F
推
04/21 12:55, , 11F
個人經驗
04/21 12:55, 11F
推
04/21 13:20, , 12F
外面都不合法 哈~台大果然要求比較嚴謹一點!
04/21 13:20, 12F
→
04/21 13:21, , 13F
還有普烏大 我外面比賽打的有限 但是看不少 包括去年經典賽
04/21 13:21, 13F
→
04/21 13:21, , 14F
今年超級盃 台南主委盃 大大小小比賽 全都有看到宣布
04/21 13:21, 14F
→
04/21 13:23, , 15F
只要打擊戰 幾乎都會有宣布最後一局 不然一場打兩小時都有
04/21 13:23, 15F
→
04/21 13:26, , 16F
裁判都照你說的判 比賽保證打不下去 排八場打六場 怎麼比下去
04/21 13:26, 16F
BK大您一直搞錯一個方向 重點不再於裁判要不要宣布"此局為最後一局" 重點是 裁判要依照大會的比賽時間規定 沒寫未滿幾分鐘則不開新局 就是一定要把規定時間打滿 裁判不可以也沒權力在時間未到時就結束比賽 您舉的例子 依我舉辦全國系際盃搭配下來的經驗 台南市慢壘會的裁判都是等到比賽時間到 才會宣布為"最後一局" 並沒有說比賽時間還沒到 裁判就自行宣布為"最後一局" 那邊的陳永斌總幹事 他就有強調 一定要時間到 裁判才可以宣布最後一局
→
04/21 14:06, , 17F
推
04/21 14:06, 17F
推
04/21 15:09, , 18F
超級盃主委盃怎樣的我是不清楚 要看看秩序冊怎麼說
04/21 15:09, 18F
推
04/21 15:10, , 19F
不論再強的隊伍都可能在你所謂的最後一局大爆發 有沒有說
04/21 15:10, 19F
推
04/21 15:11, , 20F
最後一局根本也不重要 因為時間到了就是最後一局
04/21 15:11, 20F
推
04/21 15:11, , 21F
現在辦比賽都會有在秩序冊上明文規定 還是你看的或打的
04/21 15:11, 21F
推
04/21 15:12, , 22F
不需要看秩序冊? 如果秩序冊有說可宣判那為何不可宣判?
04/21 15:12, 22F
推
04/21 15:12, , 23F
我辦比賽賽程規劃1小時 比賽時間50分鐘 整天八九場下來
04/21 15:12, 23F
推
04/21 15:13, , 24F
超過原定最終結束時間的次數 一隻手數得出來
04/21 15:13, 24F
推
04/21 15:14, , 25F
現在新招是直接大會宣佈時間到收比賽的 請詳閱中華慢壘
04/21 15:14, 25F
→
04/21 15:15, , 26F
下半局喊時間到 後攻領先直接收 請參考台灣最新玩法
04/21 15:15, 26F
推
04/21 15:35, , 27F
是我寧願宣布最後一局 沒宣布直接收比賽感覺更差 爭議也越多
04/21 15:35, 27F
推
04/21 15:39, , 28F
OD說的是很標準的解答阿
04/21 15:39, 28F
推
04/21 15:40, , 29F
我有點搞不太懂普屋大在講什麼 我只是要回你 你沒看到並不代
04/21 15:40, 29F
→
04/21 15:41, , 30F
表沒有 至於你辦的比賽有沒有在時間內 關我甚麼事???
04/21 15:41, 30F
→
04/21 15:42, , 31F
OD大說的玩法 在四五年前就有比賽這樣玩了 結果有球隊鑽漏洞
04/21 15:42, 31F
→
04/21 15:43, , 32F
一領先發現時間接近 開始拖時間 代跑 代打 面授機宜樣樣來
04/21 15:43, 32F
→
04/21 15:44, , 33F
裁判有沒有催?對手有沒有抗議?當然有! 但是就有球隊這麼沒品
04/21 15:44, 33F
推
04/21 15:46, , 34F
我的意思是 不需要宣布 時間到正常結束就結束
04/21 15:46, 34F
推
04/21 15:47, , 35F
後面遇到有宣判最後一局的 這種爭議就比較少出現
04/21 15:47, 35F
推
04/21 15:47, , 36F
有沒有宣布的意義不大 只要留有預備時間就可以順利完成
04/21 15:47, 36F
推
04/21 15:48, , 37F
打時間限制本來就會遇到拖時間 什麼運動都一樣
04/21 15:48, 37F
推
04/21 15:50, , 38F
普屋大 你說意義不大就不大? 你跟台大學生觀念有的比喔!!!
04/21 15:50, 38F
推
04/21 15:55, , 39F
那請問BKM1大 意義在哪邊? 還請指教
04/21 15:55, 39F
推
04/21 15:56, , 40F
改回正規規則的不限時 意義還大些
04/21 15:56, 40F
推
04/21 16:18, , 41F
我的意義不就在推文裡面了 至於不限時 我當然贊同
04/21 16:18, 41F
推
04/21 17:16, , 42F
我比較好奇所以熱火團裁判都是時間到喊停直接收的做法嗎??
04/21 17:16, 42F
推
04/21 20:41, , 43F
原PO 我說宣布最後一局是對普屋大說的 他說現在很少宣布
04/21 20:41, 43F
推
04/21 23:19, , 44F
個人覺得 S56兄你轉來壘球版用意為何? 為何只轉單方面意見?
04/21 23:19, 44F
當時相關人員就只有牙醫系的來發文阿... 不多說 幫你附上材料系的文章(剛出爐)
推
04/21 23:25, , 45F
S56兄 我在台南打比賽的經驗 時間沒到裁判也是會喊最後一局
04/21 23:25, 45F
→
04/21 23:25, , 46F
請不要如此肯定你這樣做 別的裁判也該如此做
04/21 23:25, 46F
→
04/21 23:26, , 47F
所剩時間不足喊最後一局 一直是很多地方的內規
04/21 23:26, 47F
這真是鬼扯 打個比喻 你有聽過哪條法律可以不用公告出去就可以執行的? 規定是要"公開" 才有其正當性與合法性 如果都用"內規"來說 會給大會很多上下其手的空間
推
04/21 23:30, , 48F
當然目前有些協會採用時間到收局制 被拖台錢爭議更不少
04/21 23:30, 48F
→
04/21 23:32, , 49F
個人認為列隊問清楚才是重點 問裁判會不會宣告尾局
04/21 23:32, 49F
我說過了 討論的點不是說是否一定要把時間打完 而是裁判必須依照規則做出判決 秩序冊怎麼寫 裁判就得怎麼做 當然裁判如果覺得"未滿X分鐘 則不開新局"這條內規 對比賽流暢度穎幫助 可向大會建議 再由大會召開領隊會議 由領隊會議審核是否通過此項規則 通過之後再公告出去 其實要確保的就是 所有的特殊規則必須讓參賽球隊賽前就知道 這樣比賽的爭議性就會減少很多 ※ 編輯: s56025602 來自: 218.163.90.165 (04/22 00:14)
推
04/21 23:53, , 50F
裁判表示最後一局 那算是提醒而已還是有實際效力的判決?
04/21 23:53, 50F
→
04/21 23:53, , 51F
這種事 吵的連八掛版都出現 也太扯蛋
04/21 23:53, 51F
→
04/21 23:53, , 52F
若不接受的話會怎樣?
04/21 23:53, 52F
推
04/22 00:18, , 53F
S56兄 請別忽略領隊會議 此時做出的決議凌駕規則之上
04/22 00:18, 53F
→
04/22 00:19, , 54F
領隊會議大多都是在講本次賽事時間會怎麼抓
04/22 00:19, 54F
→
04/22 00:21, , 55F
重點一直在說 列隊前先問會很困難嗎
04/22 00:21, 55F
推
04/22 00:21, , 56F
我是覺得s56兄有點跟我們站在平行線討論事情 我想請問s56兄一
04/22 00:21, 56F
→
04/22 00:22, , 57F
個問題 假如規則沒寫到 裁判列隊時有說明會宣布最後一局
04/22 00:22, 57F
→
04/22 00:22, , 58F
那你是要跟他抗議說不準宣布 還是就聽從指示?
04/22 00:22, 58F
→
04/22 00:23, , 59F
說實在的 不用宣布對裁判才是輕鬆的工作 原來還有人以為宣布
04/22 00:23, 59F
→
04/22 00:24, , 60F
最後一局是爽到裁判啊? 真的是......
04/22 00:24, 60F
推
04/22 00:42, , 61F
下次台大男壘學聰明點 一場排50分 時間到鬧鐘一響最後一局
04/22 00:42, 61F
推
04/22 00:42, , 62F
有宣布經常會爽到裁判 不宣布最後十秒開新局都遇過
04/22 00:42, 62F
→
04/22 00:42, , 63F
時間縮短50分 不用去宣告最後一局 會簡單很多
04/22 00:42, 63F
推
04/22 00:58, , 64F
普屋大超強 連10秒都精算 想請問是甚麼比賽? 哪一場?
04/22 00:58, 64F
推
04/22 01:12, , 65F
就把幾分鐘內不開新局寫進規則就好啦~就不會有爭議
04/22 01:12, 65F
推
04/22 09:20, , 66F
全國系際盃 全國賽 在台北新生公園 還有很多次一分鐘開新
04/22 09:20, 66F
推
04/22 09:21, , 67F
局 B大沒遇過不代表就沒有 表訂規則打完時間就該讓大家打
04/22 09:21, 67F
推
04/22 09:21, , 68F
完 記得那場有北醫醫學
04/22 09:21, 68F
推
04/22 09:25, , 69F
我沒說沒有啊 我只是想知道哪一場而已 你看我的文章可是有舉
04/22 09:25, 69F
→
04/22 09:26, , 70F
出甚麼杯賽 什麼場次的 我哪句話有說到沒有啊?
04/22 09:26, 70F
→
04/22 09:27, , 71F
而且搞不好我也有遇過"剩10秒"再開下一局的 只是裁判沒說出
04/22 09:27, 71F
→
04/22 09:29, , 72F
來 大家照平常上場打 只是我還真的沒遇過突然收掉比賽結束的
04/22 09:29, 72F
推
04/22 10:28, , 73F
也是 那一錠是是我想太多囉^^
04/22 10:28, 73F
→
04/22 12:14, , 74F
我在大里聯盟打比賽 確實打過好幾場剩不到一分鐘還開下一局
04/22 12:14, 74F
→
04/22 12:15, , 75F
因為有說打到時間到
04/22 12:15, 75F
→
04/22 12:36, , 76F
打到時間到 那有可能投手練投完主審叫雙方列隊的嗎XD
04/22 12:36, 76F
→
04/22 14:52, , 77F
上守備了通常就會開始~通常啦
04/22 14:52, 77F
→
08/06 19:01, , 78F
改回正規規則的不限時 https://muxiv.com
08/06 19:01, 78F
→
09/07 04:28, , 79F
S56兄 我在台南打比 https://daxiv.com
09/07 04:28, 79F
‣ 更多 s56025602 的文章
文章代碼(AID): #1FaXJluP (Softball)
‣ 更多 s56025602 的文章
文章代碼(AID): #1FaXJluP (Softball)