Re: [請益] C#工程師就業養成班--該放棄?或選擇?

看板Soft_Job作者 (東周流浪漢)時間3年前 (2020/07/22 11:40), 編輯推噓8(179152)
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Hi, 我年紀也不小了, 看軟體業也10幾年了, 也許人生有些經歷可以來講講你男友的case, 我要再三的強調,要不要進軟體業, 關鍵是你有沒有天份, 天份,天份,天份, 而不是年紀,也不是學歷,也不是上什麼課,有天份的話,60歲寫程式,我也覺得OK, 軟體業是非常精英導向的行業, 贏者全拿,輸者脫褲, 和體育或藝術的狀況有點像, 怎麼看自己有沒有天份? 就是去刷題看看, 世界最有名的刷題網站叫leetcode, 你男友去這網站,看會不會做分級為簡單的題目, 這個不會花很久時間,一天就夠了, 會做的話,就是有天份, 不會做,或不肯做,就是沒天份... 你男友聽到這要求,可能會抱怨啦,還沒有人教我, 那我怎麼會寫? 那簡單呀,就是要上網找資料看影片,自己摸索看看會不會解, 能靠自己的力量解題,這個就是天份, 無法靠自己的力量,一定要別人一步一步的教你,就是沒天份, 要知道leetcode上簡單的題目的難度, 非常多人,包括我,高中就會解了, 你解不出來就別玩了, 那些是面試題目,解不出來就無法錄取, 為什麼要一直和你男友強調天份? 因為狀況是這樣的, 你當軟體工程師,基本上會遇到系統明天要交給客戶或上線, 但還有bug要解決,所以你得加班熬夜修bug, 但bug是前同事搞出來的,沒有人知道怎麼解, 查網路也找不到解法, 唯一能解決的方法,就是要自己能"想到解法", 我們的工作很像解謎,所以要有天份, 如果有小孩的話更慘,可能這時候好死不死,小孩生病了要人照顧, 你無法下班,一下班這案子就垮了,繼續加班你小孩就會出事了,你要怎麼辦? 軟體業就這麼恐怖, 所以一定要有天份會解bug, 沒天份的話,就算給一年時間也解不出來, 很多人在這行薪水不錯,就是這原因,因為只有他們會寫嘛, 高薪是有代價的, 所以,這事就很簡單,會寫leetcode上簡單的題目的話, 我誠心歡迎你男友來軟體業工作, 不會寫或不肯寫, 真的不要來自找死路, 也不用浪費時間或錢去上課了, 要知道leetcode的題目有很多解法可以看, 但現實工作遇到的bug,很多是查不到解法的... 要會解leetcode簡單的題,已經是非常非常低的要求 另外,講講人生的事, 我不覺得做外送有什麼不好, 行行出狀元, 每個人都有他適合的地方, 沒天份寫程式的話, 轉職去做一些傳統或基層的技術工作也不錯, 一來競爭者少,但需求一直存在,有職缺不是問題, 也不用和一堆年輕人競爭, 現在寫程式被炒作很兇,滿坑滿谷的人都在寫程式呀, 現在商科的人也在寫程式了, 二來不用吃天份,而是吃經驗, 因為基層工作大多問題是不斷重覆的,肯學肯做, 就能做得起來,然後越做越熟練, 例如修腳踏車,換輪胎,這個記住步驟,每個人都能學得起來的, 但人們腳踏車爆胎時,就是會找你修, 因為硬要自己修不划算,工具也只有你有, 找你修的時候,也不可能看你年紀的,有人會修就好, 每個社區也都會需要一間腳踏車店, 但並不是每間公司都需要軟體工程師... 當然啦,代價就是收入不太可能衝太高, 我自己曾經當過按摩師和工人, 所以很清楚工作與工作之間的差別的, 我也不會只會說每個工作都很辛苦這種幹話, 因為說了你還是不知道差別在那,等於沒說, 所以選工作就要看這工作的特性, 看自己能不能做得來,也看"壞"的一面自己能不能解決, 年紀怎麼樣,我不能說不重要,但那是再其次的問題 因為這是你轉述,所以我也不曉得你男友自學程式是自學到什麼程度, 通常我和對方聊一聊就大概知道對方能不能走這行了, 也就會直接給建議可以走還是不要走 ※ 引述《chinalong88 (小豬妹)》之銘言: : **男友權限不夠 幫忙代問 敬請見諒.. : 他已經41歲了,目前在做熊貓外送,月入3~4萬。 : 自己私下有涉獵程式的學習,僅止於粗淺的概念。 : 對於C#的webform網頁程式有學過,但不熟又加上荒廢 : 了一些時日算是忘了吧。 : 最近他有些異想天開,正思考要不要跳入號稱學店的就業養成班 : 去學習一技之長好圖謀轉職,但這個決擇一直很艱難, : 畢竟憑他的年紀還去跟年輕人瞎攪和寫程式, : 真的既丟臉又不切實際,別說被學習團體排擠了, : 恐怕連結訓後,會不會有公司願意收留雇用都成問題。 : 因此想請大家不吝分享最寶貴的經驗看法, : 到底該放棄妄想或是該選擇勇敢?? : 若是大家認為他應該放棄,那就沒有選擇的問題, : 反之,則請問下列兩個C#就業養成班的課程, : 應該選擇對誰勇敢??  : *拜託請大家多多指教,救救我男友!謝謝!感恩!* : 1.資策會--智慧應用微軟C#工程師就業養成班(台北班) : https://www.iiiedu.org.tw/msit/ : 2.Build School--微軟C#軟體人才培訓班(台北班) : https://blog.build-school.com/2020/02/25/bs20-tpe-spring-opening/ -- 偶爾,會夢見我以前喜歡過的人,斷絕聯絡也10幾年了,她們應該早就結婚有小孩了吧? 她們的臉我其實早也不記得了,記得清楚的只有存了十幾年的片子的女優的臉, 那些女優也早就老了也引退了,她們是同年代的回憶,像我這樣念舊的行為, 難怪有人會說男人是專情的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.245.223 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1595389227.A.2FC.html

07/22 11:51, 3年前 , 1F
拿高薪天份的確很重要 但在軟體業混口飯吃不需要天份
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07/22 11:54, 3年前 , 2F
傳統行業 木工 水電什麼的更是吃年紀 體力
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07/22 11:56, 3年前 , 3F
你有在挑履歷嗎?履歷上的年紀會是你的過濾條件嗎?
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07/22 11:56, 3年前 , 4F
如果年紀大又沒有相關經驗,你會花時間安排面試去瞭
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07/22 11:56, 3年前 , 5F
解他的能力嗎?很現實的,年紀和經歷就是找工作的
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07/22 11:56, 3年前 , 6F
最大阻礙,天份什麼的才是其次。
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07/22 11:56, 3年前 , 7F
行行出狀元這是個打雞血的笑話而已。電玩世界冠軍
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07/22 11:56, 3年前 , 8F
曾正誠擊敗韓國算有天份也算行業的狀元吧,下場淒涼
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07/22 11:56, 3年前 , 9F
知道嗎?他本人都後悔了。
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07/22 12:02, 3年前 , 10F
多少算有天份呢 ratings?
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07/22 12:07, 3年前 , 11F
不管怎麼有天份..40+的年紀跟只有上過補教課程...
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07/22 12:07, 3年前 , 12F
沒有其他的實作經驗... 基本上履歷根本不會被納入...
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07/22 12:08, 3年前 , 13F
一樣的基本待遇... 公司寧願選擇有實作經驗的畢業生
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07/22 12:20, 3年前 , 14F
中肯推
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07/22 12:30, 3年前 , 15F
就算有天份,沒公司肯錄取有用嗎?
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07/22 12:38, 3年前 , 16F
有些公司會賭一把面試看看老人,還是有機會啦
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07/22 12:39, 3年前 , 17F
但是要進有名的公司就很難了,所以重點還是要會不會做
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07/22 12:40, 3年前 , 18F
會做,多少還是會有機會
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07/22 12:43, 3年前 , 19F
說傳統行業更吃體力...大概沒進過傳統產業吧?
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07/22 12:45, 3年前 , 20F
傳統產業老人遠多過資訊業,中年轉行的也不少,何況傳統
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07/22 12:45, 3年前 , 21F
產業很多種,不是每個都吃體力的
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07/22 12:46, 3年前 , 22F
沒有要求頂尖的話,年薪不破百加上準時上下班,還那麼需要
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07/22 12:46, 3年前 , 23F
天份嗎?
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07/22 12:47, 3年前 , 24F
年紀是硬傷,混口飯吃不需要天份,正常人都沒努力到需要
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07/22 12:47, 3年前 , 25F
拼天份的程度
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07/22 13:07, 3年前 , 26F
沒天份,連1加到100都不會寫,這有辦法寫程式嗎?
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07/22 13:08, 3年前 , 27F
是連混都混不了...除非靠關係
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07/22 13:11, 3年前 , 28F
另外,電玩業是我很熟悉的產業,曾政承失敗是他個性問題
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07/22 13:13, 3年前 , 29F
而且他能拿世界冠軍時,運氣非常好,當時他的實力能不能
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07/22 13:13, 3年前 , 30F
算台灣第一都是問號,要講電玩選手,很多人混得比你想像
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07/22 13:17, 3年前 , 31F
中的好,像owl的培根,或早一點的sen都過得不錯
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07/22 13:20, 3年前 , 32F
屁咧 1加到100這種入門書的範例拿來改個數字就行的東西跟
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07/22 13:20, 3年前 , 33F
1加到100, 一個天份各自表述嗎, 這種東西應該不用天份
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07/22 13:21, 3年前 , 34F
本不需要天份 真寫不出來代表他連入門書都懶得看
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07/22 13:21, 3年前 , 35F
如果這也要天份 那活著做任何事都要天份了
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07/22 13:21, 3年前 , 36F
原po說的沒錯,真的是看天份,只是這天份並不是說很稀少
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07/22 13:22, 3年前 , 37F
有天份的人還蠻多的,重要的是,你是不是屬於沒天份的那一
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07/22 13:23, 3年前 , 38F
群,所以重點是,是不是屬於沒有天份的那一群
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07/22 13:27, 3年前 , 39F
很多人都說軟體業沒有那麼吃天份,那是因為你看到的例子
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還有 99 則推文
07/23 02:58, 3年前 , 139F
還差不多
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07/23 02:59, 3年前 , 140F
高收入的很多不是只有靠寫code
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07/23 08:29, 3年前 , 141F
不過如果leetcode簡單部分沒辦法背起來,的確一二線
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07/23 08:29, 3年前 , 142F
公司的面試部分不太可能過關,找那些號稱零基礎的或
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07/23 08:29, 3年前 , 143F
是規模小的公司,工時長月薪4萬到5萬都算不錯的,憑
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07/23 08:29, 3年前 , 144F
他現在的年紀跟學歷,真的要三思要不要跳下來
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07/23 08:47, 3年前 , 145F
leetcode最好可以測天份啦,都有固定框架可以解題的問題
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07/23 08:47, 3年前 , 146F
就別拿來說嘴了
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07/23 10:09, 3年前 , 147F
先來個 fizzBuzz 可能簡單一點
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07/23 10:57, 3年前 , 148F
好奇 天份 60-100之間的區間怎麼判別~
07/23 10:57, 148F

07/23 18:36, 3年前 , 149F
說句實在話,年紀當篩選條件,你能飛天鑽地都沒用
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07/23 19:14, 3年前 , 150F
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07/23 19:28, 3年前 , 151F
其實還是有很多髒活要做QQ
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07/24 23:29, 3年前 , 152F
我指的不是分享文,而是專門為原PO的狀況給建議文,他的
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07/24 23:31, 3年前 , 153F
狀況很弱勢,應該和你差很多,另外,我講的狀況都是真的
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07/24 23:32, 3年前 , 154F
,只是不見得是生病,反正常加班的工作,都會遇到這種家庭
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07/24 23:33, 3年前 , 155F
和工作同時出現危機的兩難局面,我是看到好幾次,加班到
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07/24 23:35, 3年前 , 156F
凌晨時,我同事或主管一邊工作,又一邊和家人打電話處理
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07/24 23:36, 3年前 , 157F
急事,有主管的爸爸就這樣走了,但她無法去照顧他
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07/24 23:38, 3年前 , 158F
包括我,我也遇到被迫加班,但有急事要離開公司處理,然後
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07/24 23:39, 3年前 , 159F
和主管吵起來,你說在家工作,這個無法解決問題呀,工作有
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07/24 23:42, 3年前 , 160F
些狀況就是要人到場,就算可以在家工作,但你要跑醫院的
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07/24 23:44, 3年前 , 161F
話,這要怎麼工作?在家工作,只能處理像要在家照顧小孩
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07/24 23:46, 3年前 , 162F
這種類似的狀況,但無法處理要出門的急事
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07/24 23:48, 3年前 , 163F
我沒必要拿這種悲劇在開完笑,我是很嚴肅的在講,我也分
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07/24 23:49, 3年前 , 164F
享過我前老闆欠債疑似被殺的經驗,那公司就很誇張,新聞
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07/24 23:51, 3年前 , 165F
查得到的,你沒有遇到糟糕的事,那就好好珍惜你的工作,
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07/24 23:54, 3年前 , 166F
不要以為別人都和你一樣,這就像當兵一樣,不能因為進到
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07/24 23:55, 3年前 , 167F
爽單位,就覺得沒有人在軍中被罷凌,而且我要再強調,我是
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07/24 23:56, 3年前 , 168F
針對原PO狀況講的,他狀況很弱勢,很可能就只能進最缺人
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07/24 23:57, 3年前 , 169F
的接案小公司,那種沒制度的公司的狀況就很容易這樣
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07/25 00:02, 3年前 , 170F
我不否認,有些領域狀況很好,也有很多好公司,但原PO男友
07/25 00:02, 170F

07/25 00:03, 3年前 , 171F
會非常難進去,我的建議也已經是樂觀的,照你說法,其他直
07/25 00:03, 171F

07/25 00:05, 3年前 , 172F
接勸退原PO男友的,那是要更誇張,更悲觀才對
07/25 00:05, 172F

07/25 00:08, 3年前 , 173F
另外,再講"混口飯吃"的事,如果連1加到100靠自己想都想
07/25 00:08, 173F

07/25 00:10, 3年前 , 174F
不到的話,那大概就只會把程式寫死,久了這案子就維護不
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07/25 00:12, 3年前 , 175F
了,這是會把別人整死,把公司搞爛,對自己也是種慢性自殺
07/25 00:12, 175F

07/25 00:14, 3年前 , 176F
這已經是道德問題了,會害到別人的話,就別這樣做
07/25 00:14, 176F

07/27 10:34, 3年前 , 177F
轉職還叫人去刷題?第1頁第5題就DP,左下角一堆BinarySearch
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07/27 10:35, 3年前 , 178F
轉職的不學技能刷這個要幹嘛?要LPS, LCS, LIS都刷過?
07/27 10:35, 178F
文章代碼(AID): #1V5xKhBy (Soft_Job)
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