Re: [請益] 30歲轉軟體目標海外工作可行性?

看板Soft_Job作者s6307 (亮晶晶)時間5年前 (2020/04/14 01:01)推噓4(4推 0噓 13→)

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本來看到原文就推了一下我之前找國外工作的心得但看到這篇忍不住想關心一下東周先生不敢說有多容易進入這行業但軟體業其實也沒有你說得這麼恐怖啦建議你也考慮一下加入換工作的行列 ※ 引述《littlethe (東周流浪漢)》之銘言： : 轉職本身是沒有問題, : 但問題是大部份說要轉職的人是不敢從最底層開始做起, : 另一個問題是對要轉的職業誤解非常嚴重, : 你都沒有講出你喜歡程式本身的那一點, : 感覺你來,就只是想在國外生活,或邊旅行邊工作, : 這兩個想像都非常的扯, 一點都不扯啊，不是很多人都這樣嗎？很多人都不喜歡工作本身，但是喜歡他的附加價值錢，接觸的人脈，社會地位，被正妹圍繞，任何理由都可以成為你轉職的原因吧就講醫生好了，你覺得他們有幾個當初是抱著懸壺濟世的心在讀國英數理化的？ : 先講在國外工作,就兩條路啦, : 一個是先在台灣從小工程師磨成大神, : 你的能力沒有特別強,外國公司不會特別為你辦工作簽證的, : 你年收入200萬,要去從年薪50萬的小工程師幹起, 這倒未必，小弟目前人在泰國，不算實習就兩年工作經驗，應該還稱不上什麼大神，但跟原po的薪水也相去不遠，出了國絕對沒有50萬這種事，光簽證你就辦不過了我大概在2019年底面試了超過五十間歐亞洲的科技公司，有興趣的話可以去overseas_job 看看我的分享亞洲地區有面試到的全部都有發簽證尤其新加坡很多公司純粹刷題就會發SP了，新鮮人都能去歐洲地區德國英國算是職缺多也願意談簽證的美國卡身分比較嚴重，但身邊也是有沒留學靠L1過去的朋友 : 我相信你彎不下去,就像要我去幹超商店員我也很難接受, : 再來你會不會變大神...? : 感覺你對程式本身沒興趣,相信不可能, : 我和一大堆工程師喜歡寫程式,我們寫了10幾年都還不是大神 : 另一條路就是辭去工作,留學, 留學對於出國工作不是必要條件，我想你說的可能是『去美國工作』吧？ : 你若有家室的話,這條路就不用想了, : 你去留學的話,你老婆小孩怎麼辦? : 你單身的話,是可以"賭"看看, : 但我先把國外就業狀況講給你聽, : 最能在國外工作的,絕對不是軟體業, : 拜託某些人不要在吹了,軟體業是比商科文科好找工作, : 但還有很多專業比軟體業好找, : 例如護理,餐飲,會計,這種當地人不想幹的基層勞力或無聊工作, : 才是最缺,尤其是護理,這次病毒大爆炸, : 整個凸顯歐美極缺醫療人員的事實, : 現在應該會補超多人進去, : 基本上肯唸,語文有過關,就會有工作"找上門"要你, : 還有聽過一些特殊工作,像做齒模的,都比程式好找... : 程式真的不算"外國人"不想幹的工作, : 走程式的話,工作不會主動找上門,要投個幾百封,還要刷題才會有機會, : 真的找到了工作,如果不是在有名公司工作的話,工作品質也不會說特別好, 看你認為的品質是什麼，如果是工時跟放假的話，還是要看國家的勞工制度台灣的七天特休說不上最差，但也跟新加坡並列倒數的了歐盟地區只要是合法工作，我還沒聽過有低於２０天特休的，加上國定假日當然可以邊玩邊工作 : 留學在當地工作的機率,你就抓1/4吧,當然每個學校每個地方機率會不同, : 我只是講個大概 : 另一個想法,邊工作邊旅遊...這個更扯了, : 你是從那裡聽到我們是這樣工作的? : 我們大部份時間都是龜在辦公室的電腦前解bug, : 我們接觸女性的時間就很少了,很多人女朋友老婆找不到,很難認識異性, 這誤會大了，能不能接觸異性絕對是個人社交能力，跟在哪工作沒有太大關係有的人就是從櫃檯到打掃的熟女都能尬聊反之難道我在台灣３０歲以前都是魔法師出了國就會突然變成西門慶嗎？也不可能吧？ : 還一直坐在椅子,眼睛可能不太好,因為一直看螢幕, : 就算可以在家辦公, : 也不能隨便離開辦公地點的, : (我先說,通常能在家辦公是比較大牌或接案者才能這樣,小工程師還是得在公司) : 因為我們也要on call, : 尤其要維護時,三更半夜電話來打都有可能, : 你不喜歡on call的話,就不應該來, 我聽過加班很兇的，但還真沒聽過有人三更半夜要call一個軟工的起床，是能幹嘛？有照process走的公司也不會讓你修一修就release 我想大家都不喜歡on call，但這應該不至於阻止你成為工程師的阻礙 : 我們能正常上下班就不錯了,因為加班非常恐怖, 這真的是看公司，拿我當例子好了我泰國租屋處旁邊正好是蝦皮辦公室，常常我從酒吧回家燈都還亮著因為他們活動多，時不時促銷，競爭者又多，當然加班加爆我公司搞房地產的，節奏慢房子通常也不會給你什麼black friday半價賣自然就沒人在加班去上班前做些功課了解產業生態，不敢說能百分之百防雷但應該也不至於去到一些惡名昭彰的企業 : 我們常常有個狀況,bug一定要解掉才能下班,這個bug不是你搞的, : 是一堆前人留下來的混合物,沒人能搞懂,但你就是要解決, : 否則系統無法運作,想像一下全台灣的超商無法收銀的樣子, 一定是有人這版又加了什麼才會無法運作啊，總不會從寫好到現在都不能運作吧？那你應該從上一版到現在都還沒下班才對壞了就不應該進版，或是直接退版到上一版可以用的再來規劃怎麼修很多公司就是這樣，不好好規劃，修Ａ壞Ｂ，修Ｂ壞Ｃ，最後Ｃ修好了媽的Ａ又壞掉 : 客戶,店員,顧客,你老闆,你同事,所有人會多麼的火大, : 所有人都會罵著你,但這個錯不是你造成的,也沒有人會解, : 我就真的遇過,講到這裡,你還覺得我們壓力還比你小嗎? : 我相信我當時扛著所有超商系統無法跑的時候的壓力,是比你現在的壓力大, : 而我的薪水確比你少很多, : 你現在有在學程式的話,應該可以理解我們為什麼會這樣, : 講到這裡,你還覺得我們可以一邊工作一邊旅行嗎? : 事實上我們可能一年中只有一次旅行的機會, : 而且旅行過程中,還要一直講電話,開會,根本無法放鬆, 薪水少又操成這樣，要不要你也考慮一下換工作．．．？相信你能做這麼多事能力也不是太差才對，一定能找到準時下班的工作的 : 沒加班,有女朋友就要偷笑的, : 你對軟體工程師的想像和現實幾乎是相反的, : 你這樣的說法,就好像說我要當業務員,是因為我很不會講話不善社交... : 或說我想要去美國工作,但我不會講英文又不想在華人公司上班, 樓主的意思大概是想移民，軟體工程師移民or找工作居留的門檻相對容易沒有說到數理不好或是語文能力很差，又想當國外工程師吧？況且他都１１２了理解能力是能差到哪去 : 你聽到這說法大概會傻眼,因為是矛盾的, : 這個就是我聽到你講軟體工程師可以一邊工作一邊旅行的心情... : 如果喜歡旅行的話,空少呀,船員呀,記者呀,導遊呀, 把旅行當工作跟真的放鬆的旅遊還是有差別的特別愛乾淨喜歡洗泰國浴，越南洗頭，深圳洗腳，就應該去這些國家找工作而不是去當三七仔幫忙拉客吧？為什麼我不當空少，幹因為我醜啊 : 怎麼不選這些要往外跑職業? : 或是老師,這種有長假的, : 我不是說他們過得很爽,他們一樣有他們的難處, : 但你想旅行,選他們,比選軟體工程師還make sense, 你舉的例子剛好不是有硬門檻，就是不符合樓主現況的出海跑船會比工程師更好攜家帶眷移民嗎lol : 軟體工程師是非常不利旅行的職業, : 你的務業員能旅行的機會也比軟體工程師大超多, : 我也是很愛旅行的人, : 就因為我很愛旅行,愛到我曾經很認真的想轉職, : 程式還有另一個特性,就是有天份的人才會走得好,但這個就先不提,講下去就說不完了 : 這也好像蠻正常的,十個說要轉來程式的,大概一半會這樣講, : 我自己覺得程式算是台灣被炒作最兇的前幾個職業, : 這一行的實際內容和大部份的外行人想像落差非常大, : 所以來澄清一下 : 如果你是因為喜歡寫程式,OK,我很歡迎, : 或是你當軟體工程師一陣子了,想去國外,這很合理, : 但你狀況看起來不是這樣樓主的狀況大概就是，想試試出國，最好能移民，不行就回來繼續工作然後覺得做軟體相關的門檻較低，想問３０歲還來不來的及說這麼多我也沒啥好建議看過一本書錢鍾書的圍城『城內的人想出來，城外的人想進去。』原作講的是婚姻，但套用到職場也是差不多意思外面的人沒進來，用聽的絕對沒辦法體會裡面過著怎麼樣的生活城內的人逃出去又怎麼知道不是掉到另一個圍城呢？ 30歲真的不至於到綁手綁腳的年紀，父母又不需負擔照顧，實在沒有任何理由阻擋你去做想試試看的事看上了，就告白吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.150.151.111 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1586797271.A.6FD.html ※ 編輯: s6307 (203.150.151.111 泰國), 04/14/2020 01:21:34

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OforU

04/14 02:33, 5年前 , 1^F

04/14 02:33, 1^F

嗯嗯澳洲這我是沒研究但歐洲地區很多新創公司是願意提供簽證的環境應該也不會比澳洲差門檻甚至還比東南亞低

推

NDark

04/14 03:09, 5年前 , 2^F

04/14 03:09, 2^F

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NDark

04/14 03:10, 5年前 , 3^F