[心得] 工作有可能一步到位嗎？

看板Soft_Job作者 (浮光掠影)時間4年前 (2019/11/15 21:11), 4年前編輯推噓24(29推 5噓 46→)
留言80則, 42人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
剛任職某間公司的SA一個多月, 隔壁的同事臨時接一個專案, 作到奇摩子差， 他就離職了..然後工作由隔壁的同事繼承, 就是我. 因為我有一些SA的經驗, 自忖案子都是可以解決的吧～ 隔壁同事未免太不耐扛了吧. 結果我接手後, 發現還真的事有蹊蹺. 主管他做情要求的是「一步到位」！ 比如要設計一個畫面, 要一步位, 意思是, 一交出就是完美的東西. 完美的意思是, 讓主管無話可說, 也讓客戶連連稱讚! 文件沒有錯字只是基本, 重點是系統的交互設計上, 也是要100分, 沒有80,90分這種東西存在. 因為我臨時參與到這個案子, 跟主管反映我需要時間和空間， 是否可以先交出來一個可行的版本. 主管的意思我理解的是： 沒有可行解, 只有最佳解！ 時間不夠是你的事, 因為你是資深的,應該要做到, 做不到就是你能力不夠. 我喜歡敏捷開發的想法, 先求有再求好. 主管的想法是: 只求好. 在沒有時間和空間的情形底下, 一步到位真的可以實現嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1573823479.A.2FC.html ※ 編輯: eori (123.194.152.63 臺灣), 11/15/2019 21:15:15
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11/15 21:16, 4年前 , 1F
你肯定沒讀教敏捷開發的原文書
11/15 21:16, 1F
推
11/15 21:21, 4年前 , 2F
需求也是一次到位嗎
11/15 21:21, 2F
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11/15 21:25, 4年前 , 3F
需求當然是與時俱進阿
11/15 21:25, 3F
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11/15 21:28, 4年前 , 4F
你應該看的是主管想幹嘛
11/15 21:28, 4F
噓
11/15 21:34, 4年前 , 5F
我剛畢業時對程式的要求是92分以上 資深了有80分就很好了
11/15 21:34, 5F
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11/15 21:34, 4年前 , 6F
你是工作沒滿五年喔
11/15 21:34, 6F
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11/15 21:36, 4年前 , 7F
而且你連敏捷開發都不知道那是啥
11/15 21:36, 7F
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11/15 21:37, 4年前 , 8F
送你一句話 名醫都會誤診
11/15 21:37, 8F
推
11/15 22:29, 4年前 , 9F
叫他寫一個最佳解出來，然後你再噴他這什麼鳥，只有60分
11/15 22:29, 9F
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11/15 22:30, 4年前 , 10F
他連他要什麼都不知道
11/15 22:30, 10F
推
11/15 22:55, 4年前 , 11F
規格不變就TDD. 但是時間拉長不可能
11/15 22:55, 11F
推
11/15 22:56, 4年前 , 12F
這樣幹嘛有軟體工程?
11/15 22:56, 12F
推
11/15 23:00, 4年前 , 13F
跟他說這是我的最佳解，有意見自己做
11/15 23:00, 13F
推
11/15 23:47, 4年前 , 14F
薪水有一步到位嗎
11/15 23:47, 14F
推
11/15 23:52, 4年前 , 15F
不可能。不過可以google:論道：10年5款遊戲，項目從不延期
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11/15 23:52, 4年前 , 16F
，專家製作人怎麼做項目管理。(例子的圖表很好。)
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11/16 00:03, 4年前 , 17F
薪水有一步到位嗎
11/16 00:03, 17F
推
11/16 00:04, 4年前 , 18F
辭職正解
11/16 00:04, 18F
推
11/16 00:09, 4年前 , 19F
世界上沒有完美的東西，別鑽牛角尖
11/16 00:09, 19F
推
11/16 00:14, 4年前 , 20F
建議是做能做的就好，被質疑就說我薪水也不完美
11/16 00:14, 20F
推
11/16 00:15, 4年前 , 21F
什麼垃圾主管
11/16 00:15, 21F
推
11/16 00:42, 4年前 , 22F
有夢最美
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11/16 01:34, 4年前 , 23F
想得比主管和user還深就可以了
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11/16 08:06, 4年前 , 24F
薪水跟美國google正職ㄧ樣到位再來考慮
11/16 08:06, 24F
推
11/16 08:07, 4年前 , 25F
剛好可以檢驗公司的離職流程有沒有一步到胃
11/16 08:07, 25F
推
11/16 08:28, 4年前 , 26F
簡直不可思議
11/16 08:28, 26F
推
11/16 10:04, 4年前 , 27F
請問1樓的prag222大大可以分享一下原文書的部分嗎？只這樣
11/16 10:04, 27F
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11/16 10:04, 4年前 , 28F
講讓人很難了解你想表達什麼
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11/16 11:56, 4年前 , 29F
想得比主管和user還深就可以了+1 主管再囉嗦就找其他工作
11/16 11:56, 29F
推
11/16 12:46, 4年前 , 30F
我只讀一點就不讀了 因為我不是管理職
11/16 12:46, 30F
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11/16 12:47, 4年前 , 31F
是當初被荼毒的時候才去喵一下原文書
11/16 12:47, 31F
噓
11/16 15:18, 4年前 , 32F
Apress Pro Agile .NET Development with Scrum
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11/16 15:18, 4年前 , 33F
這本.....抱歉噓錯
11/16 15:18, 33F
推
11/16 18:44, 4年前 , 34F
我也想知道敏捷不是先求有再求好 不然是什麼？
11/16 18:44, 34F
噓
11/16 20:07, 4年前 , 35F
敏捷才不是這樣喔
11/16 20:07, 35F
推
11/16 21:06, 4年前 , 36F
這種很簡單啦 他越講弄個越爛的東西給他 上面要幹還
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11/16 21:06, 4年前 , 37F
不是先幹他 要玩大家來玩
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推
11/17 11:56, 4年前 , 38F
薪水有一次到位嗎（忽然想這麼嗆會回去XD
11/17 11:56, 38F
推
11/17 17:52, 4年前 , 39F
說大話的聽聽就好
11/17 17:52, 39F
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11/18 00:11, 4年前 , 40F
還要兼業務了解用戶所有需求 這個也很冏 hahaha
11/18 00:11, 40F
噓
11/18 07:28, 4年前 , 41F
敏捷確實不是先求有再求好，先求有再求好是開發上的「敏捷」
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11/18 07:28, 4年前 , 42F
，注意，這個敏捷是中文的形容詞，而不是「敏捷學派」所提出
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11/18 07:28, 4年前 , 43F
的開發方式。先釋出 MVP 這點基本上向來都不是軟體工程的鍋
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11/18 07:28, 4年前 , 44F
，雖然有學派也主張 MVP 迭代開發，但是基本上是「向上管理
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11/18 07:28, 4年前 , 45F
」的一部分。也就是「為了讓上面的人感覺我有做事，所以我就
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11/18 07:28, 4年前 , 46F
每次都更新部分讓我自己看起來一直穩定產出」。如果今天老闆
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11/18 07:28, 4年前 , 47F
不接受 MVP，那就是一口氣做完需求再上線沒錯，但是前提是這
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11/18 07:28, 4年前 , 48F
個需求是不是能在開發期間開發完畢，如果不行，那就跟老闆談
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11/18 07:28, 4年前 , 49F
需求調整或延期，如果談不來，那要馬給老闆給加班費，不然就
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11/18 07:28, 4年前 , 50F
趕快辭職逃離那邊吧。不負荷實際開發週期的需求就算是那些開
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11/18 07:28, 4年前 , 51F
發大神也沒辦法達成，就像你不可能要求人在兩週內寫完一款 3
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11/18 07:28, 4年前 , 52F
A 大作一樣，又不是冒險聖歌。
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11/18 07:29, 4年前 , 53F
不負荷=不符合
11/18 07:29, 53F
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11/18 11:25, 4年前 , 54F
謝謝大家的回饋阿~我無法一上場就保證全壘打,最後辭職了.
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11/18 11:34, 4年前 , 55F
我覺得不想管理的主管, 才會有這種事情一次到位的想法
11/18 11:34, 55F
推
11/18 19:10, 4年前 , 56F
MVP是Lean Startup講的，嚴格來說跟敏捷不是同一個東西
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11/18 19:10, 4年前 , 57F
Lean Startup跟敏捷中間其實有些概念是不一樣的
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11/18 19:11, 4年前 , 58F
敏捷的迭代不是要產出一個很爛的prototype，先求有再求好
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11/18 19:12, 4年前 , 59F
但Lean Startup強調先驗證市場，MVP就算bug一堆，能達到
11/18 19:12, 59F
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11/18 19:12, 4年前 , 60F
驗證市場的目標就是好MVP
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11/18 19:12, 4年前 , 61F
敏捷每個迭代的產出還是要有品質的
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推
11/18 19:19, 4年前 , 62F
主管只是想把你們搞掉吧
11/18 19:19, 62F
推
11/18 23:04, 4年前 , 63F
薪水有一步到位嗎
11/18 23:04, 63F
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11/18 23:29, 4年前 , 64F
薪水有一步到位嗎
11/18 23:29, 64F
推
11/19 00:19, 4年前 , 65F
向上的溝通落差要用敏捷來補 上面不給這樣玩 就只能問長
11/19 00:19, 65F
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11/19 00:19, 4年前 , 66F
官到清楚 來解 但問長官的時候 長官又會 我是花錢請你
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11/19 00:19, 4年前 , 67F
來工作還是來問問題der 果斷逃跑上策
11/19 00:19, 67F
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11/19 01:16, 4年前 , 68F
真的前主管你要問他, 他會說他很忙, 叫你一次搞定再給他看
11/19 01:16, 68F
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11/19 01:20, 4年前 , 69F
拿給他看後,才開始意見一堆.而且不能自己跑去問用戶.
11/19 01:20, 69F
推
11/19 12:00, 4年前 , 70F
離職
11/19 12:00, 70F
推
11/21 18:27, 4年前 , 71F
你的薪水有一步到位嗎
11/21 18:27, 71F
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11/22 07:53, 4年前 , 72F
還不快逃...
11/22 07:53, 72F
推
11/22 19:13, 4年前 , 73F
離職囉 一步回家
11/22 19:13, 73F
推
11/22 22:02, 4年前 , 74F
我覺得下個接手的人需要用 BTR 的開發方式才有解
11/22 22:02, 74F
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11/22 22:02, 4年前 , 75F
Blindfold Taoist Ritual (觀落陰)
11/22 22:02, 75F
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11/23 08:41, 4年前 , 76F
我看是一刀歸位
11/23 08:41, 76F
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11/25 10:38, 4年前 , 77F
如果有人提出一步到位開發法,一定立刻變成最搶手課程和證書
11/25 10:38, 77F
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11/26 00:12, 4年前 , 78F
結果是一刀兩斷(誤)XD
11/26 00:12, 78F
推
11/27 13:19, 4年前 , 79F
看樣子你的主管腦袋沒有一步到位
11/27 13:19, 79F
噓
12/12 15:54, 4年前 , 80F
遇到拉基主管，換工作一步到位
12/12 15:54, 80F
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