Re: [請益] 大家會為了面試學新東西嗎？

看板Soft_Job作者 (charlesgg)時間5年前 (2019/04/26 09:16), 編輯推噓29(35推 6噓 98→)
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※ 引述《s77485p (快樂豬)》之銘言： : 大家好 : 近期在面試新的機會，也發現了一些問題 : 小弟目前是工作一年多的小菜鳥 : 主要做後端跟電腦視覺應用 : 我想請教各位前輩，大家會為了面試去特別學新技術嗎？ : 例如我看到一間公司的JD，他們是用Java寫後端，但是我本身是用Python : 理論上我自己私心認為設計API或是cloud的原理應該差不多 : 只是差異在用什麼語言實作 : 但是好像還是有一些公司會在意沒有該語言的基礎 : (當然更有可能是我太淺看不出其中差異XD) : 可能是上手時間的差異，畢竟junior還是碼農的工作XD : .... 不太懂為什麼一堆Java擁護者會覺得Python 沒有OO的概念一樣，Python 一樣可以做封裝 、繼承、抽象化， 抽象化（介面、抽象類）可以import abc類的lib實現， 封裝python 也有自己getter setter的方式， 繼承就不用說了，一樣也有。 而且我自己Java、python 都有寫，個人認為差異沒到需要重學的概念。 就像我上份工作的SA一直跟我說Python 動態型別很爛啊，我說如果動態那麼糟，那Java1 0加入var的概念要幹嘛。而且現在的Python 也不算是真正的動態，3.5你可以用typing l ibrary 引入型別檢查，3.6以後就可以 變數：［型別］，這樣去指定了，反而所有語言 動態跟靜態的概念越來越模糊了，支援性越來越多。 至於Spring ，我之前用Flask一樣能做出仿Spring 的框架（會說仿的原因是我專案沒用 到的功能，我就懶得實現了）而且Flask一樣能實踐大型網站框架，flask真正的概念是輕 量化，但不代表他沒辦法實現大型網站框架，就是你要自己寫，自己定架構而已。之前去 面試，竟然有主管直接跟我說Flask沒辦法實現大型網站，真心覺得他可以砍掉重練了。 Python 跟Java目前唯一的差異就是規範性的強弱而已，Python 不太管你的規範，他的核 心概念就是你自己定義你的風格就好，相反的就是Java比較怕你不照規矩來，所以才有這 樣強烈的規範在。 我自己是Python 跟Java兩個都有寫的人，我不認為語言的特性真的有差異到需要重學的 概念，基本核心觀念有，反而很多語言是可以互相借鏡參考的。但是我不認為需要為公司 重學新東西，除非你真的想學。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.176.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1556241367.A.E55.html
推
04/26 09:18, 5年前 , 1F
想請教一下 想更加搞設計模式 或 物件導向
04/26 09:18, 1F
→
04/26 09:19, 5年前 , 2F
學py來了解上面這些概念OK嗎? 還是說學java比較可以
04/26 09:19, 2F
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04/26 09:19, 5年前 , 3F
抓到上述的精隨?
04/26 09:19, 3F
推
04/26 09:37, 5年前 , 4F
你文章中寫的"唯一的差異"就差很多了，每個人都有自己
04/26 09:37, 4F
→
04/26 09:37, 5年前 , 5F
的風格，你要怎麼維護別人的code？
04/26 09:37, 5F
→
04/26 09:44, 5年前 , 6F
各大 linter 表示：
04/26 09:44, 6F
推
04/26 10:11, 5年前 , 7F
java var 是強型別吧，只是方便簡寫。py 可以寫OO，但沒人
04/26 10:11, 7F
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04/26 10:11, 5年前 , 8F
會拿py這樣寫好嗎？寫出來也超難維護
04/26 10:11, 8F
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04/26 10:12, 5年前 , 9F
py是寫很快啦，但如果遇到效能很重要的應用，根本沒人選py
04/26 10:12, 9F
推
04/26 10:14, 5年前 , 10F
原來 py 沒人寫 OO，可能我平常不太寫 py，跟少讀 py，
04/26 10:14, 10F
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04/26 10:14, 5年前 , 11F
我讀過的都是 OO的 py QQ
04/26 10:14, 11F
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04/26 10:15, 5年前 , 12F
python沒什麼規範 private的變數外面也能存取
04/26 10:15, 12F
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04/26 10:15, 5年前 , 13F
遇到多人合作 有人不照規範hard code的就GG了
04/26 10:15, 13F
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04/26 10:28, 5年前 , 14F
這些風格的東西本來就是公司內部自己定義就好啦，Python
04/26 10:28, 14F
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04/26 10:28, 5年前 , 15F
有pylint是很好用的東西，比較新式的語言都有這種概念
04/26 10:28, 15F
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04/26 10:28, 5年前 , 16F
，沒必要糾結在護航哪個語言上，所以我才一直強調語言
04/26 10:28, 16F
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04/26 10:28, 5年前 , 17F
的基本概念才是每個軟工應該琢磨的東西。
04/26 10:28, 17F
推
04/26 10:28, 5年前 , 18F
所以你自己出錢的話，你會不會雇只寫過Py的人來寫Java？
04/26 10:28, 18F
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04/26 10:38, 5年前 , 19F
最近在改一堆寫java出身的人寫的python code
04/26 10:38, 19F
→
04/26 10:38, 5年前 , 20F
一堆多餘的糞code....
04/26 10:38, 20F
推
04/26 10:45, 5年前 , 21F
認同你的觀點，但你的“唯一差異“原因，讓我認為想當
04/26 10:45, 21F
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04/26 10:45, 5年前 , 22F
後端工程師，不適合從Python開始，因為會養成壞習慣，
04/26 10:45, 22F
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04/26 10:45, 5年前 , 23F
很多人就是這樣走歪。何況很多公司還在用python2
04/26 10:45, 23F
推
04/26 10:48, 5年前 , 24F
什麼壞習慣XD 寫Java那套OO就是好習慣嗎XD
04/26 10:48, 24F
推
04/26 10:57, 5年前 , 25F
像我寫C++ python出身的 才覺得Java出身的人一堆壞習慣
04/26 10:57, 25F
→
04/26 11:15, 5年前 , 26F
Java我不懂，沒辦法提供建議 XD
04/26 11:15, 26F
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04/26 11:23, 5年前 , 27F
Google自己的最新風格指南可是很強調OO的概念喔，我不
04/26 11:23, 27F
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04/26 11:23, 5年前 , 28F
覺得Py寫OO會很難維護，習慣性的問題而已
04/26 11:23, 28F
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04/26 11:26, 5年前 , 29F
不過我承認Python 易學難精，他可以寫得很簡單，也可以
04/26 11:26, 29F
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04/26 11:26, 5年前 , 30F
封裝的很漂亮，確實不適合初學者，但是我不同意一直護
04/26 11:26, 30F
→
04/26 11:26, 5年前 , 31F
航某語言而貶低別人的概念
04/26 11:26, 31F
推
04/26 11:32, 5年前 , 32F
Py沒人寫OO？真的有用py寫過專案嗎？
04/26 11:32, 32F
推
04/26 11:43, 5年前 , 33F
py已經很適合初學者了,語言只有易學難精跟難學難精
04/26 11:43, 33F
推
04/26 11:52, 5年前 , 34F
說 java 引入 var 是動態型別，就知道沒有熟 java。
04/26 11:52, 34F
噓
04/26 12:12, 5年前 , 35F
Java 的 var 也是強型別吧
04/26 12:12, 35F
推
04/26 12:26, 5年前 , 36F
C# dynamic才是動態型別,Java還沒有動態型別功能
04/26 12:26, 36F
推
04/26 12:32, 5年前 , 37F
SDK啥語言就寫啥啊
04/26 12:32, 37F
→
04/26 13:08, 5年前 , 38F
說沒看過用py寫oo的是真的有看過嗎...
04/26 13:08, 38F
→
04/26 13:14, 5年前 , 39F
python可以寫OO 只是跟強型別的比起來 是半殘的OO
04/26 13:14, 39F
還有 60 則推文
推
04/27 17:28, 5年前 , 100F
會說軟體架構不需要聰明只需要努力認真，肯定不知道一
04/27 17:28, 100F
→
04/27 17:28, 5年前 , 101F
個好架構造成的產值是可以1抵10以上的。這不是死幹活幹
04/27 17:28, 101F
→
04/27 17:28, 5年前 , 102F
這麼單純的問題
04/27 17:28, 102F
→
04/27 18:19, 5年前 , 103F
好架構是建立在經驗上，聰明還真的幫不太上忙
04/27 18:19, 103F
推
04/27 18:48, 5年前 , 104F
努力認真跟經驗又是兩回事，而經驗也是運用腦力經過時
04/27 18:48, 104F
→
04/27 18:48, 5年前 , 105F
間後內化堆積的。不是什麼努力認真就可以達成這麼單純，
04/27 18:48, 105F
→
04/27 18:48, 5年前 , 106F
也因此才會有10年經驗的高手與10個1年經驗的新手。不要
04/27 18:48, 106F
→
04/27 18:48, 5年前 , 107F
小看架構這回事
04/27 18:48, 107F
推
04/27 18:49, 5年前 , 108F
就是一群農夫在比誰的鋤頭比較潮
04/27 18:49, 108F
推
04/27 19:41, 5年前 , 109F
醜到有剩是人的問題，之前經手過比醜到有剩的 Python 還
04/27 19:41, 109F
→
04/27 19:41, 5年前 , 110F
要醜的 Java...沒有一致的縮排，函式的參數型別是 Objec
04/27 19:41, 110F
→
04/27 19:41, 5年前 , 111F
t, 一個函式四五百行，而且還有另一個跟他幾乎一模一樣
04/27 19:41, 111F
→
04/27 19:41, 5年前 , 112F
的 copy paste 分身函數。命名 camel case 和底線挑順眼
04/27 19:41, 112F
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04/27 19:42, 5年前 , 113F
的用，當然也少不了大家最喜歡的用加號組出來的 SQL inj
04/27 19:42, 113F
→
04/27 19:42, 5年前 , 114F
ection。看的我都不好意思說 Python 醜，人家可是規規矩
04/27 19:42, 114F
→
04/27 19:42, 5年前 , 115F
矩地把程式縮排好了呢。
04/27 19:42, 115F
噓
04/28 15:12, 5年前 , 116F
型別的動態靜態與強弱是不一樣的東西吧
04/28 15:12, 116F
推
04/29 16:06, 5年前 , 117F
Python 就也能做到 OO 沒錯
04/29 16:06, 117F
→
04/29 16:06, 5年前 , 118F
就算沒人想把它這麼寫 他還是OO
04/29 16:06, 118F
→
04/29 16:06, 5年前 , 119F
別跟半桶水的吵了
04/29 16:06, 119F
推
04/29 20:56, 5年前 , 120F
都有OO 別爭了
04/29 20:56, 120F
→
04/30 17:55, 5年前 , 121F
就個人實務經驗，Python相較Java真的是殘缺的OO
04/30 17:55, 121F
→
04/30 18:24, 5年前 , 122F
就算用ansi c也一樣可以做封裝繼承抽象（認真）
04/30 18:24, 122F
推
05/02 09:39, 5年前 , 123F
想知道什麼是殘缺的oo+1
05/02 09:39, 123F
噓
05/04 00:24, 5年前 , 124F
py最大的問題是效率以及GIL，門檻低的東西一定有毛病
05/04 00:24, 124F
噓
05/04 00:34, 5年前 , 125F
真男人都寫C++，Java跟C#也都不錯，有自己的完整架構。py
05/04 00:34, 125F
→
05/04 00:34, 5年前 , 126F
其實就是拿來快速開發做不追求效率的垃圾事，做抽象設計
05/04 00:34, 126F
→
05/04 00:34, 5年前 , 127F
比Java廢太多。會說很好用大概你常常也沒去管design patt
05/04 00:34, 127F
→
05/04 00:34, 5年前 , 128F
ern
05/04 00:34, 128F
噓
05/04 00:53, 5年前 , 129F
講個最簡單的，要實現Singleton，在Java裡就很優雅，只要
05/04 00:53, 129F
→
05/04 00:53, 5年前 , 130F
把物件直接宣告為靜態並且把constructor設為私有就可。在
05/04 00:53, 130F
→
05/04 00:53, 5年前 , 131F
py裡居然是執行期才做處理，而且py在靜態區直接賦予非Non
05/04 00:53, 131F
→
05/04 00:53, 5年前 , 132F
e的物件還常常會出現奇怪的特性，更不用說如果再考慮多線
05/04 00:53, 132F
→
05/04 00:53, 5年前 , 133F
程，Java還有synchronized勒，你py要自己慢慢上鎖然後最
05/04 00:53, 133F
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05/04 00:53, 5年前 , 134F
後還硬塞一個GIL給你
05/04 00:53, 134F
噓
05/04 00:58, 5年前 , 135F
反正結論就是，不是不能實現，而是py的語法就是不夠鼓勵
05/04 00:58, 135F
→
05/04 00:58, 5年前 , 136F
嚴謹。大概就是彈性與嚴謹中間取個平衡點，外加超低效率
05/04 00:58, 136F
→
05/04 00:58, 5年前 , 137F
。py相較於Java我最喜歡的大概也只有@property跟特定的op
05/04 00:58, 137F
→
05/04 00:58, 5年前 , 138F
erator overloading，但是沒有function overloading對OO
05/04 00:58, 138F
→
05/04 00:58, 5年前 , 139F
來說也真的是垃圾
05/04 00:58, 139F
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