[討論] 麥肯錫徵才文刪文一事說明

看板Soft_Job作者 (脫俗仙子談無慾)時間5年前 (2019/04/01 15:27), 編輯推噓49(49推 0噓 148→)
留言197則, 46人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
==============現行版規============== 【A】:[徵才] 文章不禁止，但有以下限制： a. 徵才、工作內容需與資訊或軟體工作內容相關。 b. 同一公司發表之相同徵才文，間隔需超過五天。 （多職缺可分開，不可超過三） (超過三種不同職缺，請間隔三天再發文) (不符規定被刪文後，重新PO不再此限) 【B】: 標題規範: [徵才] PTT論壇徵JAVA程式設計師(65k~100K/5Y) 請以簡略薪資快速說明職缺"薪資"與"資歷"要求，方便與查詢。 【C】: 內容規範: 請使用徵才範本，2015年經使用者投票 徵才公司需嚴格符合中華民國勞基法規 1.需明確標示加班費計算方式 2.需明確說明最大工時，並需符合勞基法 3.採用責任制之職缺需為A.主管 B.系統研發工程師 C.維護工程師三種 (需說明工時) (檢附呈報主管機關之文件內容) (預計核備之主管機關) 三項文件均須公開 並公開給予勞工之責任制 (勞動合約) 以上條件均達成才可PO責任制職缺 處罰: 初犯:違者初犯刪文警告 二次PO文不更改相關內容 劣退文章，並永久水桶相關IP不得PO文 本條款不溯及既往 相關投票內容請見文章代碼:#1MWfUQbM ===============以下是我個人的說明 順便想聽聽大家的意見 並非版主決策 ==================== Q1.關於麥肯錫徵才被刪文，有人說標準不一的狀況 A1. 目前比較有問題的是版規B，現行的狀況大多都是把薪資寫在內文而不是標題 被檢舉的多是內文也沒寫 所以如果用[B]:標題規範來看要不要被刪除 那很多文章是要被刪除的(但因為內文有提到薪資 所以沒砍) //個人建議看要不要擴充成 整篇文章都沒有提到薪資的部分 就符合徵才文 Q2.薪水RANGE 會因最終結果有巨大的浮動 所以只能寫面議或者無法提供 A2. 這部分其實難以界定 所以想聽聽大家意見 當然最簡單的方式是開放跟104一樣的回答 "經常性薪資達4萬元以上" 這樣結果就很分明也很好判斷 但要是每篇文章都是這樣做法 那麼也就失去了講明薪水的意義 EX "平均薪資 X萬元/月以上 高手可以再談" 訂出這個X是不是就可以免掉真的待遇超好的公司卻因版規而不能在版上發文呢? 再來就是 面完之後沒達到這個價位 那麼對於該公司往後的徵才文要如何處理呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.9.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1554103671.A.4A3.html
推
04/01 15:34, 5年前 , 1F
麥肯錫那篇其實給一個薪水底標並不困難,我好奇的是真
04/01 15:34, 1F
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04/01 15:34, 5年前 , 2F
的完全無法提及任何數字嗎？
04/01 15:34, 2F
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04/01 15:39, 5年前 , 3F
我有朋友在大型外商(非麥肯錫),說薪資保密很嚴格
04/01 15:39, 3F
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04/01 15:39, 5年前 , 4F
一般工程師是不能隨便講的, 我想麥肯錫也差不多
04/01 15:39, 4F
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04/01 15:40, 5年前 , 5F
換個角度,若是可以講的話他幹嘛寫面議被人噓呢？
04/01 15:40, 5F
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04/01 15:44, 5年前 , 6F
投票解決，很簡單
04/01 15:44, 6F
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04/01 15:46, 5年前 , 7F
薪資通常反映了勞動市場的價格水準而不是個人的貢獻程度
04/01 15:46, 7F
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04/01 15:48, 5年前 , 8F
所以yogi也間接承認MKC有能力給予比當地更高的薪資，但是
04/01 15:48, 8F
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04/01 15:49, 5年前 , 9F
前提就是公司沒授權，不能談論這個
04/01 15:49, 9F
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04/01 15:50, 5年前 , 10F
另外其實我覺得真正的問題是內規這種東西放在心裡無妨
04/01 15:50, 10F
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04/01 15:52, 5年前 , 11F
說出來要別人照你想的去做卻沒明文規定？這是應該要討論的
04/01 15:52, 11F
推
04/01 16:01, 5年前 , 12F
是不是可以多個選項，[推薦]，因為不是人資徵才，薪資確實
04/01 16:01, 12F
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04/01 16:02, 5年前 , 13F
無法給。像上次google, ubuntu?好像都是這樣。
04/01 16:02, 13F
推
04/01 16:02, 5年前 , 14F
ptt平台不是商業為主要來源
04/01 16:02, 14F
推
04/01 16:02, 5年前 , 15F
三大EDA廠就算在台灣 薪水也是很保密不能太公開講 我
04/01 16:02, 15F
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04/01 16:02, 5年前 , 16F
覺得原PO已經很隱晦的講出數字了, 但沒辦法礙於版規囉
04/01 16:02, 16F
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04/01 16:02, 5年前 , 17F
我認為要遵守免費使用規範
04/01 16:02, 17F
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04/01 16:03, 5年前 , 18F
要爽怎幹就怎幹請去104
04/01 16:03, 18F
推
04/01 16:06, 5年前 , 19F
薪資保密真的非常嚴格，講出來會出事的
04/01 16:06, 19F
推
04/01 16:11, 5年前 , 20F
可以規定年薪百萬以上就不用公開薪資啊，這樣就顧及保密
04/01 16:11, 20F
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04/01 16:11, 5年前 , 21F
規定了。
04/01 16:11, 21F
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04/01 16:12, 5年前 , 22F
外商朋友也有部分是有被要求的，主要看討論能否同時兼顧這
04/01 16:12, 22F
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04/01 16:12, 5年前 , 23F
些外商公司的徵才文同時又可以杜絕不良徵才公司假藉面議實
04/01 16:12, 23F
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04/01 16:12, 5年前 , 24F
則剝削，當然一勞永逸的做法就是遵照勞基法，反正面議就是
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04/01 16:13, 5年前 , 25F
經常性薪資四萬以上，不用說也知道，但看是不是大家接受的
04/01 16:13, 25F
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04/01 16:13, 5年前 , 26F
做法，如果一定要寫範圍的話那也沒問題，頂多少了些公司而
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04/01 16:13, 5年前 , 27F
已無傷大雅。
04/01 16:13, 27F
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04/01 16:15, 5年前 , 28F
不是外商的問題，他就沒得到講薪水的授權，當然不能講
04/01 16:15, 28F
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04/01 16:15, 5年前 , 29F
。講了要是有人過去每到那誰要負責？問題還是一樣，到
04/01 16:15, 29F
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04/01 16:15, 5年前 , 30F
底有沒有不允許面議？
04/01 16:15, 30F
推
04/01 16:18, 5年前 , 31F
面議不可推 不管甚麼情況. 他公司內規是他自己要去處理.
04/01 16:18, 31F
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04/01 16:19, 5年前 , 32F
公司規不能提供情報就請自己經營人脈網路. learn to play.
04/01 16:19, 32F
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04/01 16:19, 5年前 , 33F
我也有很多獵頭來源. 他們就會直接寫range.
04/01 16:19, 33F
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04/01 16:20, 5年前 , 34F
不可為該公司內規 開例外
04/01 16:20, 34F
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04/01 16:21, 5年前 , 35F
那當然，只要版規有寫，那他就該自己想辦法，問題是有
04/01 16:21, 35F
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04/01 16:21, 5年前 , 36F
嗎？
04/01 16:21, 36F
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04/01 16:23, 5年前 , 37F
沒在討論例外吧，是要討論版規怎麼修改，你作法或別人做法
04/01 16:23, 37F
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04/01 16:23, 5年前 , 38F
都行，就討論個結果出來吧。
04/01 16:23, 38F
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04/01 16:25, 5年前 , 39F
版規B阿 標題沒寫的至少內文有 兩邊都沒有的不就是違規嗎
04/01 16:25, 39F
還有 118 則推文
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04/02 07:46, 5年前 , 158F
外商薪水不見得高 這幾年外商公司也開始local pay
04/02 07:46, 158F
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04/02 07:46, 5年前 , 159F
看google買htc之後 薪水多了一個市場調查價
04/02 07:46, 159F
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04/02 07:47, 5年前 , 160F
你最近面google就知道 pay已經是讓人猶豫了
04/02 07:47, 160F
推
04/02 07:52, 5年前 , 161F
一直說外商薪水保密 講的好像台灣薪水不保密一樣
04/02 07:52, 161F
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04/02 07:53, 5年前 , 162F
隔壁版N來N去就是避免被公司以違反薪資保密處理
04/02 07:53, 162F
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04/02 07:55, 5年前 , 163F
那些N的是笨蛋嗎? 還講N讓自己陷於危險
04/02 07:55, 163F
推
04/02 07:59, 5年前 , 164F
我不是指google在美國 而是google在台灣的價
04/02 07:59, 164F
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04/02 07:59, 5年前 , 165F
google在美國那邊新人還是15~18萬鎂起跳
04/02 07:59, 165F
推
04/02 08:15, 5年前 , 166F
對啊，規定就是規定。現在是板規規定標題要寫薪資範圍，
04/02 08:15, 166F
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04/02 08:15, 5年前 , 167F
所以麥肯錫沒寫被砍，那板上剩下那一大票標題照規定寫的
04/02 08:15, 167F
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04/02 08:15, 5年前 , 168F
，是不是也該砍一砍？
04/02 08:15, 168F
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04/02 08:53, 5年前 , 169F
怎麼這麼多人在跳針0.0規定有漏洞 而不是規定就是規定
04/02 08:53, 169F
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04/02 08:54, 5年前 , 170F
其實就板上風氣和板主的解釋來看, 就明文規定禁止面議
04/02 08:54, 170F
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04/02 08:54, 5年前 , 171F
或是內文規定必須要寫出薪資範圍或底線
04/02 08:54, 171F
推
04/02 09:10, 5年前 , 172F
B須加上薪資規定，因為原本就有不是嗎?
04/02 09:10, 172F
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04/02 09:10, 5年前 , 173F
說錯，是C
04/02 09:10, 173F
推
04/02 09:14, 5年前 , 174F
支持改版規寫"禁止面議"+1
04/02 09:14, 174F
推
04/02 09:57, 5年前 , 175F
面議真的很不好 大公司也是有低薪缺的
04/02 09:57, 175F
推
04/02 09:59, 5年前 , 176F
沒寫薪資就是刪文 哪來那麼多問題
04/02 09:59, 176F
推
04/02 10:01, 5年前 , 177F
那麼秋就不要來PTT徵才
04/02 10:01, 177F
推
04/02 10:06, 5年前 , 178F
所以本版只要小公司跟獵人頭？
04/02 10:06, 178F
→
04/02 10:44, 5年前 , 179F
樓上邏輯能力令人驚嘆
04/02 10:44, 179F
推
04/02 12:00, 5年前 , 180F
結果就是如此，不是嗎？大公司本來就喜歡保密協定，例外的
04/02 12:00, 180F
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04/02 12:01, 5年前 , 181F
很少。硬性的版規，就是逼走有困難配合的公司。
04/02 12:01, 181F
推
04/02 12:41, 5年前 , 182F
我覺得首先要搞清楚這是學術性BBS不是工作媒合平台
04/02 12:41, 182F
→
04/02 12:41, 5年前 , 183F
，這邊可以允許徵才文的原因是有產業的資訊包括薪
04/02 12:41, 183F
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04/02 12:41, 5年前 , 184F
資工作內容等，提供工作機會只是順便而已，儘管大
04/02 12:41, 184F
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04/02 12:41, 5年前 , 185F
公司沒在這邊徵才，一樣會在各大平台以及自己官網Ca
04/02 12:41, 185F
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04/02 12:41, 5年前 , 186F
reer上有徵才，對於真的要去的人根本沒差，至於面
04/02 12:41, 186F
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04/02 12:41, 5年前 , 187F
試心得或工作心得本來就可以用分享文的方式發，完
04/02 12:41, 187F
→
04/02 12:41, 5年前 , 188F
全不會滑坡到本版只要小公司不要大公司的問題
04/02 12:41, 188F
→
04/02 12:52, 5年前 , 189F
同意樓上.
04/02 12:52, 189F
推
04/02 12:55, 5年前 , 190F
什麼逼走，搞清楚主次好嗎
04/02 12:55, 190F
推
04/02 13:04, 5年前 , 191F
Tech_job一樣要求徵才要有明確範圍
04/02 13:04, 191F
推
04/02 13:08, 5年前 , 192F
#1L5HbWaP (Tech_Job) 就乖乖寫10萬以上
04/02 13:08, 192F
推
04/02 13:22, 5年前 , 193F
標準範例，獵人頭才行。
04/02 13:22, 193F
推
04/03 12:50, 5年前 , 194F
所以大公司的規定 可以抵觸政府政策嗎
04/03 12:50, 194F
推
04/03 14:44, 5年前 , 195F
某人邏輯能力堪憂啊...想知道哪家公司聘了這人才
04/03 14:44, 195F
推
04/04 22:15, 5年前 , 196F
這論調新聞天天看到阿 "不排除出走"
04/04 22:15, 196F
推
04/07 15:55, 5年前 , 197F
PTT又不是他們主要管道 逼走 XD?
04/07 15:55, 197F
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