Re: [請益] 畢業生vs非本科系差在哪？

看板Soft_Job作者 (rtoday)時間5年前 (2018/07/14 19:19), 5年前編輯推噓20(21推 1噓 46→)
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因為我是寫好稿後複製貼上， 排版可能沒有那麼易讀，請多包涵 原po有幾個盲點，在進來這個領域之前，最好先搞清楚會比較好。 或許因為原po是局外人，不清楚這一行的水有多深。因此希望這篇，對原po會有幫助。 大概幾個方向： 1. 學會尊重技術 以下是節錄自別人的部落格 http://www.sandaoge.com/info/new_id/27.html 像亞馬遜、Facebook 這樣的公司，最終都會去發展自己的核心技術，提高自己的技術領導 力，從早期的業務型公司轉變成為技術型公司。那些本來技術很好的公司，比如雅虎、百度 ，在發展到一定程度時，將自己定位成了一個廣告公司，而開始變味、走下坡路。 同樣，谷歌當年舉公司之力不做技術做社交也是一個失敗的案例。還好拉里‧佩奇（Larry Page）看到苗頭不對，重新掌權，把產品經理全部移到一邊，讓工程師重新掌權，於是才有 了無人車和 AlphaGo 這樣真正能夠影響人類未來的驚世之作。 微軟在某段時間由一個做電視購物的銷售擔任 CEO，也出現了技術領導力不足的情況，導致 公司走下坡路。蘋果公司，在聘任了一個非技術的 CEO 後也幾近破產。 （ps:當年賈柏斯請這個CEO，還有一句名言流傳千古：你是要留在這裡賣糖水給青少年喝， 還是要跟我一起去改變世界？這個傢伙的確改變世界，把賈柏斯趕出apple。） 尊重技術的公司和不尊重技術的公司在初期可能還不能顯現，而長期來看，差距就很明顯了 。 --------------- 我不知道為什麼那個三百萬大大會變成一個宗教，他還以教主自居。但是請原po明白，我們 都是普通人，機率對我們是很準的。那個300萬大大，離開現任公司，下一份工資還有沒有3 00萬，我不知道，他可能是商業天才。 但我可以很確定，我們都是普通人，不能把300萬他的觀念經驗，套用在自己這個新手身上 ，不然會死的很慘，尤其是他那一句：「技術再強又怎樣」。你要把他的觀念套用在職場， 首先你必須是一個高層主管，而現在，你只能從一個基層開始幹起，基層是不能整天打高空 、放那些話的。 當你學會尊重專業、尊重技術，你會覺得蘋果macbook pro賣那麼貴，其實有他的道理。他 的所有插口都支援ThunderBolt 3，國產的筆電沒有支援阿。為什麼apple堅持要高規格呢？ 你可以想想進口車和跑車售價，價位為什麼是國產車的好幾倍。 當你和普通人一樣，開始尊重專業、尊重技術，你才能往高處爬。大家都是這樣走來的，沒 有因為自學風氣很盛、網路上教學資源很多，你就能走捷徑贏過本科系。我們都是普通人， 機率對我們是很準的。不要把那些鳳毛麟角，外科系輕鬆打贏本科系的案例，套在自己身上 。 當你開始尊重技術和專業，你或許會明白下面這句話在講什麼。 我們可能都是在寫一樣的 for(int i=0; i<n; i++) 語句，但是，你寫在那個地方一文不值 ，而我寫在這個地方，這行程式碼就值 10000 元。 2. 把熟能生巧看的太重，其實追不上潮流 原po的文章，認為熟能生巧就能得到一份工作。熟能生巧在你的認知佔了80%。殊不知，對 於版上的高手，熟能生巧連10%都不一定佔的上，因為那已經是基本認知。如果因為「熟能 生巧」而自滿，那是非常危險的。 以學習Android SDK來講，第一個挫折是ListView，因為導入Adapter概念。學了一大堆，結 果Google又生出一個RecyclerView。 嗯，還是繼續學，因為RecyclerView出來很久了，連市面上教科書都寫入了。你可以不懂嗎 ？ ok，你學完了RecyclerView。GitHub上面的BRVAH這麼火紅你能不學嗎？ 一套一套的新技術，不斷地在取代舊技術。GitHub上面，曾經火紅的專案都不再維護了。 那，你可不可以直接學BRVAH，然後跳過基礎甚至過時的ListView？不行！第一，你絕對看 不懂BRVAH。第二，你進去公司要維護舊專案，當老工程師發現你連ListView都看不懂，他 就會認為你沒有程度。 所以你的「熟能生巧」其實非常危險，因為你追.不.完。熟能生巧已經是基本認知了，根本 不能拿來說嘴。 再給你一個壞消息，有人在流傳Google要砍掉Android整個生態系。Fuchsia OS已經出來了 ，Flutter 可能取代你已經學過的Android SDK。 https://imgur.com/IKZmHQl
別忘了你現在還有基本的Android NDK、Gradle、一堆第三方都要學。以下是Android技能樹 。 https://imgur.com/mwlb8rB
有沒有想過，當你所謂的「熟能生巧」大功告成後，這些技術都過時了？新一代的Fuchsia OS可能胎死腹中，也可能他是下一個移動端的未來。 我要告訴你的是，我們一直在追，比起追女人還累。甚至還出現：求求大神你別再更新了， 我已經追不上了。 你千萬不能以熟能生巧自滿，那是非常危險的，隨時會被淘汰。偏偏這一行弔詭的是，新手 又忌諱什麼都學，什麼都不精。 那你要怎麼擁有核心競爭力？去看前面的文章，本科系強調什麼，你就要會什麼。而且要比 本科系還要努力。你的自學能力，不只是把別人整理好的東西拿來學，那太危險了，因為每 個人都可以投資時間獲得那些技能。你還要自己主動去挖，為了在職場生存，你就是得這麼 兢兢業業。 3. 要長眼 講這個其實很沈重。因為你選錯場合來戰了。 這一行是在燒腦袋的、而且是不能單打獨鬥的。你把負面情緒帶進來，是一種傷害，讓團隊 無法運作了。 偏偏這一行，是最不怕戰的。這一行連IDE背景要淺色還是深色都可以打一場史詩集的戰役 。正所謂不打勤不打懶專打不長眼，原po喜歡戰的話，有更多領域可以發揮，這一行高手太 多，你根本連約戰的資格都被剝奪。 在新手的階段，一定要虛心學習，少講話多做事。還有，勸你不要加入300萬那個宗教，不 要把「技術再強又怎樣」這種觀念掛在嘴邊。新人有這種觀念，在團隊會被釘的非常淒慘。 希望對你有幫助。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.173.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1531567166.A.1A1.html
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07/14 19:32, 5年前 , 1F
這個板特例比例偏高，二年百萬，一年外商team lead
07/14 19:32, 1F
推
07/14 19:33, 5年前 , 2F
十年android開發經驗~只有最後半年有用 (ry
07/14 19:33, 2F
推
07/14 19:49, 5年前 , 3F
Android都規劃到S了，砍掉？
07/14 19:49, 3F
推
07/14 19:51, 5年前 , 4F
看來這篇是逼我一定要回的啊
07/14 19:51, 4F
有時候，我現在看我過去的文章 也在打我自己的臉，覺得我寫得狗屁不通啊 我只是試著把我的想法寫出來， 如果我寫不對，你提醒我才能進步與修正 但是我還是要試著把我的想法寫出來 一件事討論起來，和高手交互，我才能發現我的認知盲區，別人的批評，我才能進步啊 比如我這篇汽車舉例不好，立刻有人修正我，這樣我以後才知道不能這樣舉例 說實在，我真的覺得你那套完全不對 你說你靠剪貼剪出一片天，根本就在誤導人這行沒技術，所以外系才會覺得跨行好像很簡單 啊 我也不是本系的，我覺得這行超級深的 如果我這樣認知不對，還望你回文
推
07/14 19:52, 5年前 , 5F
Fuchsia的戰略地位不是和安卓打對台啦
07/14 19:52, 5F
可能我真的舉例不好，抱歉…
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07/14 19:52, 5年前 , 6F
跪求A神回覆此人！
07/14 19:52, 6F
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07/14 20:01, 5年前 , 7F
講的好像賈伯斯是技術人似的...
07/14 20:01, 7F
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07/14 20:04, 5年前 , 8F
這篇舉例很奇怪耶...
07/14 20:04, 8F
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07/14 20:05, 5年前 , 9F
國產筆電也有支援 ThunderBolt 3 的…進口車貴是因為他是
07/14 20:05, 9F
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07/14 20:06, 5年前 , 10F
進口車啊…你沒有把經濟學的概念考慮進去然後攏統地說是高
07/14 20:06, 10F
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07/14 20:06, 5年前 , 11F
規格，尊重專業跟尊重技術不是很莫名嗎...
07/14 20:06, 11F
推
07/14 20:28, 5年前 , 12F
進口車實質稅率50%耶，貴的一大部分都在稅上面
07/14 20:28, 12F
可能我舉的例子不好，讓各位誤會了 我想表達的是 一個品牌賣的貴，是因為它擁有某些技術，別人沒有的 或是他在某一方面有所堅持 對於不是本行的人來說，可能無法理解那些進階技術，那些堅持是什麼，夠用就好 就跟程式寫出來，有人堅持clean code，有些人覺得剪貼會動就好 我想表達的是，去尊重更高深的技術，自我的能力才能提升 如果上面的汽車例子讓各位大大誤會的話，真的很抱歉 ※ 編輯: rtoday (42.76.173.52), 07/14/2018 20:50:13
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07/14 20:52, 5年前 , 13F
07/14 20:52, 13F
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07/14 20:52, 5年前 , 14F
這樣強調靠剪貼剪出一片天，我實在覺得是錯的
07/14 20:52, 14F
※ 編輯: rtoday (42.76.173.52), 07/14/2018 21:06:11
推
07/14 21:11, 5年前 , 15F
可以剪貼啊 可是碰到bug就死了 整個code都貼來的 到底
07/14 21:11, 15F
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07/14 21:11, 5年前 , 16F
哪裡出問題你知道嗎 然後看deadline 一天天逼近到延期
07/14 21:11, 16F
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07/14 21:11, 5年前 , 17F
老闆臉色一天天難看 最後不是離職或是被離職
07/14 21:11, 17F
推
07/14 22:42, 5年前 , 18F
IDE主題就是要深色 不符來戰 哈哈
07/14 22:42, 18F
推
07/14 22:44, 5年前 , 19F
IDE深色是不得已的..不然都要被閃瞎了..
07/14 22:44, 19F
推
07/14 23:38, 5年前 , 20F
不只ide，我連mac都生上最新的就是要深色，不服來戰
07/14 23:38, 20F
推
07/15 00:05, 5年前 , 21F
工作用淺色，寫自己的專案用深色，不服來戰
07/15 00:05, 21F
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07/15 01:11, 5年前 , 22F
全淺色 要戰便戰
07/15 01:11, 22F
推
07/15 01:48, 5年前 , 23F
全淺色, 這樣變數/方法/常數的底色才明顯, 來戰阿幹
07/15 01:48, 23F
推
07/15 02:31, 5年前 , 24F
都用預設不服來戰
07/15 02:31, 24F
推
07/15 02:40, 5年前 , 25F
深色淺色這個站起來太不夠力。不考慮戰Tab/Space嗎？
07/15 02:40, 25F
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07/15 02:41, 5年前 , 26F
我起個頭好了，我Python用Tab，還設成八格，爽~~
07/15 02:41, 26F
推
07/15 02:46, 5年前 , 27F
淺色一票。看長時間的話，白底比較舒服
07/15 02:46, 27F
推
07/15 02:48, 5年前 , 28F
樓樓上 tab 妖道, 斬首號令...
07/15 02:48, 28F
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07/15 02:52, 5年前 , 29F
剪貼也有分等級的，有人是先剪貼弄到大概能動，再慢慢去
07/15 02:52, 29F
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07/15 02:53, 5年前 , 30F
debug 和 trace 搞懂，最後再根據需求做不同規模修改。
07/15 02:53, 30F
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07/15 02:53, 5年前 , 31F
比較要命的是這種類型也可以宣稱自己起手式是剪貼，
07/15 02:53, 31F
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07/15 02:53, 5年前 , 32F
就會造成很多人以為只要剪貼不必弄懂。
07/15 02:53, 32F
推
07/15 06:59, 5年前 , 33F
推
07/15 06:59, 33F
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07/15 07:41, 5年前 , 34F
IDE一定要深色 不服來辯
07/15 07:41, 34F
推
07/15 09:37, 5年前 , 35F
射後不理的人你們這麼認真
07/15 09:37, 35F
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07/15 10:07, 5年前 , 36F
其實 code template 或 code generator 也是廣義的剪貼R
07/15 10:07, 36F
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07/15 11:22, 5年前 , 37F
剪貼起手式在檔案總管將檔案複製貼上，然後改檔名
07/15 11:22, 37F
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07/15 11:24, 5年前 , 38F
檔名改好在IDE重新整理，之後點進檔案開始取代類別名稱
07/15 11:24, 38F
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07/15 11:26, 5年前 , 39F
整個檔案類別名稱字串都取代，包含大小寫，才開始細節
07/15 11:26, 39F
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07/15 11:34, 5年前 , 40F
我都剪剪貼貼 已哭
07/15 11:34, 40F
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07/15 12:22, 5年前 , 41F
Python用tab是邪魔外道 PEP8建議是假的？
07/15 12:22, 41F
推
07/15 12:33, 5年前 , 42F
好奇epoxy跟BRVAH,看起來都是對recycleview二次封裝，原p
07/15 12:33, 42F
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07/15 12:33, 5年前 , 43F
o有比較過這兩個嗎？
07/15 12:33, 43F
噓
07/15 12:43, 5年前 , 44F
批評別人不會使自己更高尚更強大，要舉例不用做人身
07/15 12:43, 44F
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07/15 12:43, 5年前 , 45F
攻擊。應該是論點邏輯對了就好，其他留給明眼人去自
07/15 12:43, 45F
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07/15 12:43, 5年前 , 46F
己判斷
07/15 12:43, 46F
推
07/15 13:01, 5年前 , 47F
推，但是那個Android技能樹畫質也太差了吧....
07/15 13:01, 47F
推
07/15 13:11, 5年前 , 48F
很早前我不就發文打過她臉了嗎 他大概就是做FINTECH吧
07/15 13:11, 48F
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07/15 13:12, 5年前 , 49F
就是發發幾個訊號過去，也不用多底層反正人家包好了
07/15 13:12, 49F
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07/15 13:12, 5年前 , 50F
然後年薪300萬連開個fork都不能(可能是不會啦)跟我說年
07/15 13:12, 50F
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07/15 13:12, 5年前 , 51F
薪300我也是傻眼，然後講一些文組講的屁話
07/15 13:12, 51F
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07/15 13:12, 5年前 , 52F
說什麼理工科跨行銷很難，他可能沒當過工程師
07/15 13:12, 52F
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07/15 13:13, 5年前 , 53F
不知道工程師總共要讀多少書，了解多少理論跟做多少實
07/15 13:13, 53F
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07/15 13:13, 5年前 , 54F
驗，一直吹捧行銷有什麼訣竅，我相信有點邏輯的工程師
07/15 13:13, 54F
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07/15 13:14, 5年前 , 55F
應該都笑笑的，不過這種人還是需要拉
07/15 13:14, 55F
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07/15 13:14, 5年前 , 56F
畢竟他這種理論要實踐容易的許多，學店學生看了會高潮
07/15 13:14, 56F
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07/15 13:14, 5年前 , 57F
就好，反正低階工程師本來就居多，在他們的工作環境裡
07/15 13:14, 57F
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07/15 13:15, 5年前 , 58F
確實是不靠技術來提升，靠的是打好人際關係沒錯
07/15 13:15, 58F
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07/15 13:15, 5年前 , 59F
所以300萬低薪哥可能是想的更遠，考慮到這一點，才會扛
07/15 13:15, 59F
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07/15 13:16, 5年前 , 60F
噓來告訴這些學店學生說，腦袋差信我這理論沒有關係
07/15 13:16, 60F
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07/15 13:16, 5年前 , 61F
@pttworld 剪貼可用IDE做模板~這更方便~Ctrl C/V都免了
07/15 13:16, 61F
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07/15 13:16, 5年前 , 62F
但是你可以靠打嘴砲跟氣勢去唬爛你的長官
07/15 13:16, 62F
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07/15 13:16, 5年前 , 63F
因為你的長官跟你一樣都是垃圾只是待比較久而已^^
07/15 13:16, 63F
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07/15 13:16, 5年前 , 64F
他要的是態度跟服從，不是技術跟能力，低薪哥很用心的
07/15 13:16, 64F
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07/15 13:17, 5年前 , 65F
麻煩各位不要再酸他了，人家是學店生最後希望懂嗎
07/15 13:17, 65F
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07/15 14:19, 5年前 , 66F
你再這樣下去版標我不改成態度都不行了
07/15 14:19, 66F
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07/15 15:49, 5年前 , 67F
樓上 XD
07/15 15:49, 67F
推
07/16 13:30, 5年前 , 68F
VIM 背景一定要深的，不服來戰
07/16 13:30, 68F
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