Re: [請益] 畢業生vs非本科系差在哪？

看板Soft_Job作者 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )時間5年前 (2018/07/12 14:02), 編輯推噓23(24推 1噓 106→)
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※ 引述《Sidney0503 (Sidney0503)》之銘言： : ※ 引述《kiss78832 (kiss78832)》之銘言： : : 這個版有許多非本科系想要跳進來，可是大多數的人都會噓的很慘，有幾個問題想要請教各位~ : 113 參戰!! : : 一、非本科系學生自習通常都滿認真度的，因為知道自己少學別人幾年，但認真自學一、二年真的會輸給應屆畢業生嗎？ : 歡迎來到非本科系版 自學才是最強的 : : 二、只要遇到非本科系要跳進來，底下就一堆留言叫版主先去唸研究所畢業再講，問題自學+資策會，程度上應該也不會差很多吧？幹嘛非要叫人去研究所，搞不好教授都在混，不是倒楣嗎，為了一張證書而已。 : 去看看大公司公定價 四大碩 非四大碩 國立學士 非國立學士 的薪資差距 : 如果你的能力足以cover兩者之間的差距 那你就別念研究所阿 : : 三、是不是什麼都要噓的人，其實是怕自己工作被搶走才什麼都要噓一個，好像非資工畢業就不行，擺出唯獨資工能做軟體，你文組滾開！？ : 實際上我比較歡迎廢物進來這個產業 隨著廢物越多 我的能力越稀有 : : 四、為什麼沒興趣不能進來這個產業，為了錢難道不行嗎？難道這版的工程師每天寫程式都寫到高潮不想回家嗎？因為太有興趣了，沒搞出來不行，都是這樣心態嗎？ : 拜託快進來 分母越大我越開心 : : 五、我是文組，也是正在學習的菜鳥，我還是學店。寫程式不就這樣，熟能身巧，搞得是個很高尚的職業，不相關的人都不準進來 : 如果熟能可以生巧 人人都可以從數學系畢業 人人都可以當愛因斯坦 原文也滿好笑 資訊領域這麼廣 一個上完資策會的MIS課回家練練shell script或python也跟你說我是programmer 另一個資工純血寫code寫6年甚至還對linux kernel略懂略懂 你覺得兩者一樣嗎 可以外行人熟能生巧的通常都是進入門檻低的 不然CS大學學一堆作業系統、電子學、編譯器、組語、嵌入式系統、計算機組織是心酸的 ？ 是有聽過有的學校系在吵要多加一些像是寫app或是電子商務的課 不過也只停在選修 然後CS碩又更專精於一個領域怎摸找出問題並解決 之前去國外某校交流的時候看了他們在做的內容其中一個是資料中心虛擬環境的去中心化 你覺得這是熟能生巧就做得出來的？ 正統資工的目的就是要能夠建構一個平台或是系統 只是很不巧台灣資訊類相關工作相比沒那麼多所以才很多人不是去打雜就是轉去寫app、w eb 最不爽的就是那種外系人或長輩看到你在弄偏系統的東西時在那邊嗆說你會寫app寫web嗎 ？不會喔，那你大學碩士6年是白讀了？ 不然就是本科系但是在搞上層軟體的嗆你那些都是硬體的啦沒前途以後是軟體的時代 每次都只覺得wtf?我連硬體都沒碰到你在公殺毀 當然近年的機器學習或深度學習又是另一回事了 之前搞AI的朋友才在說其實AI用比較偏門的角度來講門檻也不高所以才一堆人擠的進來 不知道真的還假的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.243.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1531375329.A.4BD.html
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07/12 14:07, 5年前 , 1F
所以勒？你領多少？有沒有三百？沒有那真的白學了
07/12 14:07, 1F
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07/12 14:31, 5年前 , 2F
抱歉我新來的 現在標準已經到 300 才能講話嗎 QQ
07/12 14:31, 2F
推
07/12 15:00, 5年前 , 3F
說AI門檻不高所以一堆人擠得進去的，我舉個簡單易懂的比喻。
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07/12 15:01, 5年前 , 4F
假設今天的需求是「提供熱水」。有個方法可以簡單的解決這個
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問題，就是買台飲水機，有人需要熱水的時候，就拿個茶壺去飲
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水機裝熱水給他，只要看過使用說明書的人都會操作飲水機，所
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以門檻很低。
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到飲水機去裝熱水的人，並不需要懂得修理、製造飲水機的方法
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。
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07/12 15:05, 5年前 , 10F
現在學校或是這串講的本科系，在教的其實是製造、裝修飲水機
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的方法，而不是教人操作飲水機裝水。
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然後你講的AI門檻很低的狀況，其實是因為現在已經有很多AI的
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套件可以用，只要會寫一點程式的人，就可以去找libary來用，
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07/12 15:08, 5年前 , 14F
當然門檻低，因為你遇到的需求是「提供熱水」而不是「研發飲
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水機」
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推
07/12 15:10, 5年前 , 16F
我猜樓下yamazaki說AI職位喜歡數學物理博
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等等y 又來要做ai先唸個物理博呵呵
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推
07/12 15:18, 5年前 , 18F
數學相對於AI，要拿飲水機來比喻的化，就像是電子零件跟飲水
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07/12 15:19, 5年前 , 19F
機的關係了，會裝修飲水機的人並不需要知道電子學，只要板子
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07/12 15:20, 5年前 , 20F
壞了就去找上游廠商換就好。
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07/12 15:21, 5年前 , 21F
林軒田的機器學習，有些地方的數學證明也會跳過去的。
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07/12 15:22, 5年前 , 22F
所以還是一樣的道理，你看你遇到的需求是什麼，就用什麼層級
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07/12 15:22, 5年前 , 23F
去解決問題。
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推
07/12 15:38, 5年前 , 24F
因為深度學習的基礎就是微積分、機率、線代
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07/12 15:38, 5年前 , 25F
理工科的上過八堂課就可以自稱懂深度學習
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推
07/12 15:41, 5年前 , 26F
一學期有32堂64小時，上完我就是高手有問題嗎？
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07/12 15:41, 5年前 , 27F
others請乖乖下去領22k
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07/12 16:15, 5年前 , 28F
覺的整串沒人講到點，但又對話題感到疲乏了
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推
07/12 16:58, 5年前 , 29F
嗯，整串沒看到打對點的文呢。
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07/12 17:26, 5年前 , 30F
開串的問題一點意義都沒有 當然沒有什麼點
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07/12 17:32, 5年前 , 31F
講一大堆 到最後都馬是看比例 看常態 看數據
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「你看XXXX就是比例比較高阿 外面都這樣啦 怎樣怎樣...」
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問題是你的人生從來都不是比例問題 也不是常態問題 更不是
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數據問題
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07/12 17:34, 5年前 , 35F
每個人如果都是看數據來過日子 那全世界只會有一種職業了
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07/12 17:35, 5年前 , 36F
只能說人生外部因素影響太多了 根本沒有什麼結論
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07/12 17:36, 5年前 , 37F
個人教育背景和發展只對社會學家有意義 對你個人而言一點意
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推
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Argos 你這不就把點給講出來了嗎? XD
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07/12 17:36, 5年前 , 39F
義也沒有 拿來討論別人未來的路也一點意義也沒有
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還有 52 則推文
推
07/12 18:57, 5年前 , 92F
我上司之前跟我說希望弄個平台可以連他的秘書都能做
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07/12 18:58, 5年前 , 93F
機器學習 最好什麼都不懂也能開發ML服務 多帥阿
07/12 18:58, 93F
推
07/12 18:59, 5年前 , 94F
我還真的沒看過非本科的寫verilog或FPGA
07/12 18:59, 94F
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07/12 19:14, 5年前 , 95F
樓上的因果又回到科技業看四大學歷的老話題了
07/12 19:14, 95F
推
07/12 21:38, 5年前 , 96F
現在AI不已經都在用google的框架了嗎?
07/12 21:38, 96F
推
07/12 23:47, 5年前 , 97F
底層開發偏韌體吧？ 很難生出作品 沒相關硬體或電路怎
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07/12 23:47, 5年前 , 98F
麼練習？ 在非本科的情況 想進去也不知道拿什麼本錢進
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07/12 23:47, 5年前 , 99F
去 沒辦法在家練習 且網路學習資源比應用層少非常多 想
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07/12 23:47, 5年前 , 100F
進步都很難 同時很難找到人詢問 因為各家硬體都不同
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07/12 23:47, 5年前 , 101F
變成永遠只能從事低階韌體的工作 幹雜事 永遠都沒辦法
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07/12 23:47, 5年前 , 102F
深入了解 或是靠自己無法了解 只懂得抄或修改範例code
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07/12 23:47, 5年前 , 103F
以上是我非本科曾經想從事韌體 卻失敗的藉口 更重要
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07/12 23:47, 5年前 , 104F
的是 傳統硬體大廠 比純軟公司 更看學歷
07/12 23:47, 104F
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07/13 00:05, 5年前 , 105F
底層開發看前端還後端 然後韌體幹雜事就是要快閃
07/13 00:05, 105F
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07/13 00:06, 5年前 , 106F
非本科系走高階應用層就對了，跟硬體有牽扯的留給本科的
07/13 00:06, 106F
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07/13 00:08, 5年前 , 107F
高階應用層的本科系其實是資管系，但資管系有一大半在學
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07/13 00:08, 5年前 , 108F
管理，程式實作方面接觸得廣而淺，非本科系的比較容易跟
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07/13 00:09, 5年前 , 109F
他們爭食，也比較有機會。
07/13 00:09, 109F
推
07/13 00:14, 5年前 , 110F
一次戰本科非本科外掛資管，厲害厲害
07/13 00:14, 110F
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07/13 00:33, 5年前 , 111F
也沒什麼戰不戰的，幫非相關科系的找活路而已。
07/13 00:33, 111F
推
07/13 05:13, 5年前 , 112F
有三百 可以說話了耶
07/13 05:13, 112F
噓
07/13 09:11, 5年前 , 113F
你在氣什麼？？ 阿我的專業很高尚啦 你們只懂一些膚淺
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07/13 09:11, 5年前 , 114F
的東西啦 我的能力超厲害啦 這樣？？？
07/13 09:11, 114F
推
07/13 20:46, 5年前 , 115F
資管系只靠學校教的，真的非常非常淺,跟企管系沒兩樣
07/13 20:46, 115F
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07/13 20:47, 5年前 , 116F
不過還是要看學校比較準，有些學校滿偏資工的訓練
07/13 20:47, 116F
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07/14 00:58, 5年前 , 117F
偏資工的訓練是不可能的，因為資工訓練沒在練程式能力。
07/14 00:58, 117F
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07/14 01:01, 5年前 , 118F
資工的訓練主要是電腦科學和電子電路，電腦科學涵蓋數學
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07/14 01:01, 5年前 , 119F
跟硬體抽象架構，所謂抽象架構就是類似 datapath 那種東
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07/14 01:02, 5年前 , 120F
西，ALU 被畫成一個大方塊，但是不講裡面 ALU 的電路實現
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07/14 01:02, 5年前 , 121F
，這同時也是計算機組織和計算機結構的分野。
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07/14 01:04, 5年前 , 122F
另一項比較常被忽略的專業就是解決工程問題的各種方法論
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07/14 01:05, 5年前 , 123F
，這其實原本可以跟資管的專長做搭配跟結合，可惜台灣
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07/14 01:05, 5年前 , 124F
老闆只會叫你做快一點，完全忽略了這塊。
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07/14 01:08, 5年前 , 125F
主軸差很多，所以不能說程式課開得多就是偏資工。
07/14 01:08, 125F
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07/14 01:12, 5年前 , 126F
資工是台灣創造的科系，少了硬體的部分其實只能算資科。
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07/14 05:32, 5年前 , 127F
以非本科系的生路來說，首先要認清的就是每人一天都是公
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07/14 05:32, 5年前 , 128F
平 24 小時，然後去觀察每個生態圈是怎麼分配的，再集中
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07/14 05:32, 5年前 , 129F
砸自己的 24 小時去創造突破點，需要謹慎衡量和評估。
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07/14 17:09, 5年前 , 130F
資工怎麼會是呆丸創造的 QQ computer engineering 很多亞
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07/14 17:10, 5年前 , 131F
一堆學校 ECE 都不知道比呆丸 MIT 高到哪裡去惹 QQ
07/14 17:10, 131F
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