Re: [討論] 為什麼賈伯斯可以對程式設計師這麼兇?

看板Soft_Job作者 (華麗的天下無雙)時間7年前 (2016/09/04 13:04), 編輯推噓11(12119)
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※ 引述《WolfLord (呆呆小狼)》之銘言: : ※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言: : : https://www.youtube.com/watch?v=w96oTapYTKk
: : 賈伯斯自己會coding嗎? : 會,而且是ASM甚至是直接的用方格紙寫機器碼,但是後來寫得不多。 : : 明明就是技術上有困難,提出來一下也不行嗎? : 不行,企業就是要鑽錢。商業不正確比技術不正確更致命。 : : 為什麼不能好好溝通,一定要這麼兇呢? : 眾所周知,他曾是條毒蟲。而磕過藥的人情緒管理機能經常是永久受損狀態。 : : 身為頂尖Programer的各位有什麼看法? : 只要給我錢,我就一定把問題搞定。不論是假象還是真的,總之一定符合商業 : 要求。當然,前提是預算充足,絕對充足,而且還要有備援預算可以供業務單 : 位神來一筆所需的緊急REWORK。 : : 自己有遇過類似的情況嗎? : 經常碰到啊~ : 在美國工作時,我通常隨便老闆罵。反正我弄出什麼帳單他一定買單,而且周 : 五還會趕我回家,然後每天比勞工局還勤勞勞檢,還嚴禁WORK TAKE HOME。 ( : 他會突擊檢查,尤其是台灣過去的工程師。下班工作白天就扣工時(不是扣錢, : 是禁止你上班的總時數) 減少你的計薪時間。) 然後真的要趕工反而要提簡報 : 說服他這是必須的。更重要的是,人家每週五準時發薪,絕不牽拖。 : 然後再台灣麻~~ 通常我是先拒絕再說,WHY ? as YOU KNOW.... 我不曉得你的資料哪裡來的,但是根據大部分查到的資料來說,Steve Jobs要不是 完全不會coding,最多最多就是一個談不上優異的programmer,至少跟天才等級的 Bill Gates相差甚遠,這也是Bill Gates看不起Jobs的地方之一,因為Jobs儘管懂 得技術背後的運作原理,但是在大部分的時間裡,Jobs沒有在動手做,絕大部份的 coding工作都是交給Jobs的工作夥伴:Wozniak。 http://bit.ly/2coCTeo Paul King, 一位在NeXT工作過兩年的工程師說: Bill Gates' reputation is that he was an excellent coder in his day, and technically astute and incisive throughout his time leading Microsoft. In college (at Harvard), Bill Gates and Paul Allen wrote a full BASIC language interpreter in assembly language for a computer they didn't even have access to and which had only 4000 bytes of memory. They wrote it on a PDP-10 at Harvard that was running an Intel 8080 emulator. Bill Gates once said that he remembered every technical detail and variable name of those early programs, although surely that would not be true today. Bill Gates是一名頂尖的工程師,他在哈佛大學期間就跟Paul Allen(拓荒者 隊老闆)就一起用組合語言寫出了完整的BASIC語言直譯器,而且他們甚至還 沒有那台電腦的授權,那台電腦只有4000 bytes的記憶體,無論從任何角度 來說,Bill Gates都是一名電腦程式天才。 Steve Jobs was never a programmer. He was a product visionary, astute businessman, and excellent if eccentric salesman. It was Steve Wozniak who built the Apple I while Steve promoted it. That said (from my experience working at his company NeXT), Steve had an amazing knack for understanding technical concepts and how they could be relevant. While he had never programmed, his technical people convinced him of the revolutionary power of object-oriented programming. As a result, he made object-oriented design the central theme of the NeXT machine and he developed a great sales pitch for its ability to reduce code bulk: "The line of code you don't write is the line of code you never have to debug." Steve Jobs從來不是一個程式設計師,他有產品大局觀,是精明的生意人。 真正建立Apple I的是Wozniak而Jobs則負責行銷。而在我(作者)在NeXT 工作的經驗,Steve對於技術背後如何運作與關聯有著驚人的知識與理解, 儘管他從來沒有寫過程式,但是他的技術團隊說服了他對於物件導向程式 的革命性力量,因此他讓物件導向設計成為了NeXT機器的主要設計概念, 而且他透過他的推銷能力,減少了大量的程式碼。「你不沒有寫的code, 就不需要除錯」 這個Quara大部分討論都是差不多的東西。 「Steve Jobs不會寫code,他可能有寫過一點code,但也很有可能他沒有寫 過任何code」 「儘管他不會寫code,但是他對於背後技術的理解,敏感度與直覺,卻贏過 任何人」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.205.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1472965480.A.EA4.html

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他寫code應該是相當早期的時候了,遠在創辦蘋果前
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原po問一位建設公司老闆會不會砌牆這種問題就可以無視了
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升主管不寫code的人多的是,況且程式語言不斷演進,以前學
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寫的早就不適用了
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不過這根本無所謂,他只要能做好屬於他的工作不就行了?
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bill是真天才... 而且也懂的養生...
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Jobs was good at what he did. 術業有專攻啊~
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以前,有一個俱樂部叫做Call apple in deepth
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早期有很多Apple undocument的Monintor call都是Jobs
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自己發表的使用範例,然後接著五支尼克就出來抗議...
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基本上我沒有說他是高明的程式師,但是他的確懂機器的
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底層。
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我高職時學校就有訂這個雜誌給我們技能競賽的選手看
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所以我很確定Jobs會寫程式...
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我覺得在討論這個人會不會寫程式 寫程式強不強的時候 是不是
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應該先定義強是什麼東西啊XD? 有些人架構直覺很強 有些人優化
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底層很強 總覺得這兩種是不同領域和屬性的東西
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你不會煮菜,還不是嫌廚師煮得難吃.....
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比爾蓋茲瞧不起賈伯斯?會寫程式很屌嗎?
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懂行銷的人沒必要寫code啊~ 什麼東西不能賣?
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既然是精明的生意人, 就不會把生命浪費在技術上: 因為技術
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最終能不能在市場上形成最終產品有很大的不確定性, 他會把
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風險轉嫁給比他更熱中於技術的人.
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這篇才是行內的
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善於用人 給足資源 清楚方向 分紅大方 有此老闆 足矣
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什麼叫Bill Gates看不起Jobs? 你講話要拿出證據阿
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我覺得Wozniak蠻屌的,技術很強但是可以忍受賈伯斯這麼
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老闆能力夠工程師也看得出來的 工程師最怕公司沒賺錢
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拿隔壁文的邏輯來說 技術有什麼用?不能賣公司還不是要倒?
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你們這些技術人 滿腦子都是程式 有沒有看到行銷?有沒有看
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09/05 13:30, , 32F
到市場?有沒有看到未來規劃?難怪理組不能經營公司
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