Re: [請益] 程式估價?

看板Soft_Job作者 (批踢踢世界)時間9年前 (2015/05/16 03:18), 9年前編輯推噓16(16推 0噓 47→)
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來討噓。 ※ 引述《zj4gjcl6 (無言以對)》之銘言： : 想問一下各位大大 : 我非資工相關科系出身 : 但是目前老闆常常要外包.... : 不知道程式外包估價的評定標準 : 也就是估價技術標準 : 大概都是從哪裡而定? 怎麼定? : 茫茫網海一堆案子 一堆報價 價差相當大...大則差1萬 小則5-8千 : 謝謝! 你的老闆能當老闆，理論上要出多少錢或拿得出多少錢已經心定了。 會請你來詢價只是想知道是否能更便宜或怕自己給太多。 你可以直接問他那心定的價格為多少。詢價時不用說出口，有個底等網友給價格。 如果網友給的價格大於你的底價，表示有一定機率以心定價找程式外包的品質不會太好。 反之，如果心定價大於網友報價，則確立程式外包的品質不會太差， 甚至可以要求原始碼或談售後服務。 之所以會有詢價動作表示這類程式外包行情本來就沒有標準。 如果你的老闆會因為詢價結果而降低自己的心定價， 我看你也可以過一段時間離開他了。 他做事沒標準，並且黑心。 如果你的老闆會因為詢價結果而調高自己的心定價， 還是建議你把手邊的事告一段落結束離開。 老闆有良知，但對經濟感覺不夠敏銳，未來做生意容易虧錢難有成就。 如果外包為前提，最好的方法就是依照自己可以負擔的經濟出價。 那麼多的外包網站任一都可以協助你不會偏離基準值太遠。 對於外包成果可以要求，但不需把品質怪罪於出價的高或低，而是找來的人程度。 出價高低直接影響找來外包的水準。 存在佛心來著只想練功，收費隨意的那種， 也存在收了錢斷絕聯絡，沒有責任感也無視法律規範的那種， 分析到這個階段已經變數太多。 不認識你， 如果你指稱的老闆只是所謂研究所的教授，那麼終究好聚好散， 你不用考慮上述是否離開的那段。 但如果你指稱的老闆恰為你出社會後在職場工作的主管或企業家， 就請你認真考慮自己的將來。 會外包，表示公司沒研發能力或主力研發人員跑去做別的事，人手不夠。 或是老闆心態上不務實喜歡走捷徑，只想趕快達到目標賺階段財或跟風財。 怎麼樣都不被看好的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.164.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1431717506.A.CF3.html
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說的剖有道理
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推
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同意最後一段!!
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外包如果能要到程式碼，等同於有一個模板了
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推
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好奇有些5千發案的案子是甚麼案子，有人包嗎？
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扣除規格議定、來往交通、驗證修改的基本時間
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還剩多少空間能賺，比做舉牌雜工還不如
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大致上同意. 不過外包的要求給程式碼通常得多給3-5倍
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價錢呢... 因為估計交貨之後不太可能有後續了.
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關於等同有一個模板的問題別想太多, 交貨前移除耦合性
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讓你難以後續追加功能又不是麻煩事... :P
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移除耦合性相關程式碼...
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推
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可以請問樓上大大，"移除耦合性"是什麼意思嗎？因為只要
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有程式碼不就可以自行增加功能了嗎？
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用1個月才能擴充一個新功能的系統跟用一天就可以擴充新
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功能。
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推
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難得中肯
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推
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就是這樣. 把本來可擴充的地方焊死了並不困難, 而且
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可以得到肉眼難以辨識的微量「速度改進」... :P
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要把程式變得難以閱讀和改寫很容易的
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推
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人家還要花心力去看程式才能幫你加功能
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推
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這就是大家都不太願意做別人以外包方式寫的專案的後續
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維護的原因. 記得以前帶我進行的師傅大概是這樣說的
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雖然大多數情況你應該盡力寫高質素的程式, 但要求程式
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代碼的外包工作是個例外. 因為本來接外包寫程式就是
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合理預期會有後續維護收入的. 會要你的source就是要把
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這一塊弄給別人做了. 對於「搶你的飯碗」的人不需要
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甚麼客氣的, 使勁的讓後續的人噁心下去吧... 這樣. :P
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只改耦合性這一塊的做法已經相當仁慈了, 完全達不到
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當年師傅要求的標準... XD
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推
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樓上的說法其實隱含一層意義: 反正我又沒有維護的責任, 隨
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便寫一寫讓它能驗收請款就好, 技術債就讓後面的倒楣鬼去償
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, 反正後面接手的人幹聲連連我又聽不到, 是這樣沒錯吧? ^^
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不想要留技術債就code review之後拿更多錢出來啊
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推
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支持樓上的說法。要不留技術債要花的心力可高了。這部份
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當然也要收費。
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推
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不是隨便寫一寫, 而是要特意寫成這樣哦.
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早年你常聽到請內地人寫程式, 開出來看變數都用ABCD吧.
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你該不會認為他們平常在寫的時候也在用ABCD那樣的變數
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名稱吧.
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反正金主後來回心轉意找回我們維護的話, 直接用SCC內
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正常的版本改就好. 以前要人手逐行改就算了, 現在
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reflectoring tools這樣多在交貨前跑一下就可以了.
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推
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好高招啊！ XDD
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推
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這些都是要[套牢]對方的商業手段 讓對方轉換成本太高而乖乖
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地讓你吃定 有本舊書叫做[資訊經營法則]就整理出各種不同的
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手法
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講難聽點就是設置諸多屎屎尿尿的障礙準備要[陰]你 這才是生
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意人會特別注意的東西
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推
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你要這樣說我也不否認. 不過我一直認定後續維護是承包
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的人該賺的東西, 有人不同意這點要找別家的話也不攔你.
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別浪費我的時間.
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要在承包路上跑得久, 「不留叨客」這點是非常重要的.
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應付一個叨客的時間夠我應付三位普通客人了, 而且他們
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不單會想盡方法壓你的價, 很多還會「"口趙"完唱」,四處
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批評你做出來的東西怎樣差的樣子, 可說從簽的一刻開始
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已經大虧特虧了. 不接也罷.
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推
05/17 23:47, , 57F
真的，盧小的小客戶不接也罷，花費的心力和所得不成比例
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如何知道客戶是否優質有良心？ 曾經做22k工作，主管就是老闆。 當初為了做像樣的公司網站， 我主動說明我是會一點網頁設計， 可以幫忙。當下連價錢還沒開口就被否決。老闆硬是要找工作室團隊來開發。 在JCase上找到準接案方，對方派人遠到新北來了解情況和議價。相當誠意， 提供建議也有文件，我站在旁邊聽就知道這工作室有一定的專業程度，程式美工談判都各 自有人擔任。 當工作室email估價單， 詳列收費項目達到目標和總收價後，老闆覺得太貴，就回覆會再問更上面的老闆。 你不就是老闆嗎？覺得太貴就議價嘛，議不了找別家啊， 說假話讓接案方誤以為有希望，台北市新北市新莊來來回回，最後還是沒談成，真是。。 。 好在我已離開這樣的生意人。 ※ 編輯: pttworld (111.248.164.141), 05/18/2015 00:26:20
推
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我是指已經接觸過的客戶阿，當然不可能沒接觸過就知道盧小
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不盧小，就算是沒做過生意的客戶，藉由談判的過程也大概能
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了解一部分
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推
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其實如果對方曾經發過包, 差風評的就不說了, 找不到的
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也應該提高警覺.
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看到有甚麼不對勁的地方, 寧願止蝕離場.
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