[閒聊] 因超過七年的程式被站方懲處

看板Soft_Job作者 (張昱珩)時間9年前 (2015/04/05 11:12), 9年前編輯推噓29(31推 2噓 60→)
留言93則, 33人參與, 最新討論串1/1
很多人知道，PTT 算稿酬是以單位時間內的輸入字數來計算， 公式粗略是一秒內有輸入超過一個字可得一元。 這個偵測方式對新注音的使用者不是很友善， 對於習慣先在其他地方打完再貼到 PTT 的人也是。 很久以前就發現這點，所以在七年多前寫了一個程式， 這個程式會像打字機一樣，一個字一個字地慢慢輸出文字。 不過最近站方卻因為這個程式主動對我裁罰： 文章代碼(AID): #1L82yHBv (ID_Finance) 詳細的解釋我已經打在這邊了： 文章代碼(AID): #1L83olBI (ID_Finance) 我自己是把這個程式歸類於工具，這邊大多是程式設計師， 請問大家會把這種程式歸類於「惡意程式」嗎？ -- http://changyuheng.me/ http://murmuring-on-the-air.github.io/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.171.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1428203567.A.29A.html
推
04/05 11:18, , 1F
把文章打在記事本，輸出到PTT，上最後PO文的程式嗎
04/05 11:18, 1F
差不多，不過最後是否發文是人工決定。
推
04/05 11:20, , 2F
就是bot
04/05 11:20, 2F
很弱的 bot。
推
04/05 11:26, , 3F
雖說被惡意利用後被波及很倒楣，但這程式的目的不就是為了賺
04/05 11:26, 3F
→
04/05 11:26, , 4F
更多的p幣嗎
04/05 11:26, 4F
這些「更多」是「應得」。
推
04/05 11:33, , 5F
p幣有啥用,又不能吃
04/05 11:33, 5F
推
04/05 11:44, , 6F
P幣可以拿來換coupon 誰說沒用
04/05 11:44, 6F
推
04/05 12:00, , 7F
早有人被抓過了
04/05 12:00, 7F
願聞其詳？
→
04/05 12:07, , 8F
沒到惡意，就是有不公平，像穩賺，否則調快賺更多
04/05 12:07, 8F
→
04/05 12:08, , 9F
還是都是1元?
04/05 12:08, 9F
發多少稿酬的檢驗機制在 server-side，1 秒最多 1 元，client-side 無法調整。
→
04/05 12:25, , 10F
「本站從未同意使用者以任何程式發表文章」...
04/05 12:25, 10F
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04/05 12:25, , 11F
你可以去問一下 PTT 同意的發文程式有哪些？
04/05 12:25, 11F
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04/05 12:26, , 12F
我用 PCMan 發文搞不好已經犯規了呢 o.o
04/05 12:26, 12F
PCMan 透過自動回訊功能確實可以洗錢喔！
推
04/05 12:28, , 13F
那不能用app發文囉！
04/05 12:28, 13F
App 發出的是 0 ~ 2 元的文章，所以不構成洗錢……
推
04/05 12:39, , 14F
這次問題我支持你。不死傑森拿菜刀砍人不是菜刀問題。
04/05 12:39, 14F
→
04/05 12:40, , 15F
不過申訴語氣可以再和緩些就是了。
04/05 12:40, 15F
→
04/05 12:43, , 16F
請問原po倘若ptt站方不處罰你，只請你下架你會接受嗎？
04/05 12:43, 16F
凌晨二點半收到信通知違規，好好一個四天連假半夜失眠在寫申訴文， 我覺得我的口氣已經算是很中庸了。 也許會有人質疑為什麼要那麼急著抗辯，不睡覺是個人問題。 不過 ID_Finance 沒有說明申訴的有效期限， 而且人事處置 (板主) 在今天清晨六點就完成了， 距離違規文章公佈時間還不到四個小時。 處置文章中甚至提到因我提出申訴而使一些處置延緩， 意思是要是我沒在人事處置文發表前提出申訴，也許現在已經不能在這邊發文了？ 下架總要給個合理的理由吧？透過現在這種行政強迫、威脅的方式當然不能接受！
推
04/05 13:15, , 17F
是因為會被人拿來洗錢吧，貼的內容又不一定是親 手打的
04/05 13:15, 17F
→
04/05 13:15, , 18F
造成了站方管理過濾的困難，所以被禁止應該也是能理解
04/05 13:15, 18F
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04/05 13:15, , 19F
我覺得爭取一下拿掉相安無事就好，畢竟七年了才跳出來
04/05 13:15, 19F
相安無事絕對沒問題，我也不想結怨。 說明一下目前站方對洗錢的判定：轉貼新聞親手打一樣是違規的。 所以文章內容是否為作者原創才是重點。
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04/05 13:22, , 20F
當初寫這程式除了用在ptt賺p幣之外有什麼其他用途嗎
04/05 13:22, 20F
拿來賺 P 幣我自己都沒用過幾次，太麻煩了。 寫這程式無非是學術交流，我有寫在申訴的文章裡。 我不是本科系的，在學生時代自己看文件、問網友，敲鍵盤寫出這樣的程式， 過程中獲得的東西遠比 P 幣的價值高。 要說這是什麼用途，對於其他人來說就只是個能取得合理稿酬的程式， 對我來說則是一種自我訓練。
推
04/05 13:50, , 21F
我覺得這程式 對自己打得人算合理 copy文章的則否
04/05 13:50, 21F
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04/05 14:01, , 22F
我的經驗是ptt站務就像政治人物，你去衝撞他的話效果
04/05 14:01, 22F
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04/05 14:01, , 23F
會不錯的，一層沒效果就在往上一層
04/05 14:01, 23F
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04/05 15:38, , 24F
原po有沒找盟友？如果站方冷處理拖時間，你會跳腳。
04/05 15:38, 24F
推
04/05 15:41, , 25F
補推。我的意思是有沒認識站方的人，喬喬看吧。
04/05 15:41, 25F
推
04/05 17:07, , 26F
這跟Soft_Job到底有什麼關連
04/05 17:07, 26F
噓
04/05 17:27, , 27F
嗯，所以這和 Soft_Job 板有什麼關係？
04/05 17:27, 27F
寫這個程式對過去找到工作有加分算嗎？ @@ 寫這個可以學到 Unicode/UTF-8/UTF-16/Big5 code page 等等， 還有 Windows 怎麼 IPC。 扯遠一點，這可以作為一個非本科系學生無常師、大多靠自學找到工作的參考例子。
推
04/05 17:37, , 28F
明明就是洗錢 PO在這裡是想取暖嗎
04/05 17:37, 28F
還有 31 則推文
還有 8 段內文
推
04/06 01:19, , 60F
同意giacch的看法，使用者應得的稿酬應該由站方定義
04/06 01:19, 60F
推
04/06 01:23, , 61F
自動獲取最大利益的程式被當成外掛擋掉並非完全無理
04/06 01:23, 61F
推
04/06 01:26, , 62F
不過不支持對開發者進行懲處，畢竟一開始立意良善
04/06 01:26, 62F
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04/06 02:45, , 63F
稿費的P幣本意是希望用來鼓勵發文，而不是給你留條用
04/06 02:45, 63F
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04/06 02:45, , 64F
工具的賺錢路，別會錯意了。制度不是給你這樣拿來玩的。
04/06 02:45, 64F
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04/06 02:59, , 65F
規章跟觀點的問題，你要在意名譽當初早就不該這麼做，
04/06 02:59, 65F
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04/06 03:00, , 66F
七年後卻來爭這個，頗讓人無言的
04/06 03:00, 66F
推
04/06 03:08, , 67F
抱歉 沒明白事情始末，但就一項軟體或工具的發表得謹慎
04/06 03:08, 67F
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04/06 03:08, , 68F
賣了一把刀，使用者是切菜還是砍人，不是你能控制
04/06 03:08, 68F
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04/06 03:09, , 69F
但一項工具會造成的危害，多加考量是好的
04/06 03:09, 69F
推
04/06 03:18, , 70F
apache benchmark可以拿來測試自己站點，也可以拿來戳
04/06 03:18, 70F
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04/06 03:18, , 71F
別人。所以apache應該要替世界上的DDoS攻擊負責？
04/06 03:18, 71F
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04/06 03:20, , 72F
哪句提到負責??? 考量 跟負責何時變同義字了
04/06 03:20, 72F
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04/06 04:00, , 73F
再說原po的動機是獲得合理的p幣，扯上利益(姑且p幣算上利)
04/06 04:00, 73F
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04/06 04:02, , 74F
別人想的不見得只有"合理"的p幣。
04/06 04:02, 74F
噓
04/06 07:34, , 75F
寫這種程式就該有所覺悟才對
04/06 07:34, 75F
推
04/06 09:35, , 76F
不懂是要覺悟什麼，原po有說只是希望大家賺合理的稿
04/06 09:35, 76F
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04/06 09:35, , 77F
費，跟刀一樣一體兩面，難道路人拿個刀就要被抓走？
04/06 09:35, 77F
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04/06 14:16, , 78F
這種容易引發爭議的工具還是自寫自用就好 不管是否立意良
04/06 14:16, 78F
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04/06 14:16, , 79F
善 出問題時總是會被拿來做文章
04/06 14:16, 79F
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04/06 14:19, , 80F
不過對工具開發者裁罰個人認為還是有失公允就是了
04/06 14:19, 80F
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04/06 20:59, , 81F
請問 有source code嗎\
04/06 20:59, 81F
Source code 放在 GitHub 上，連結在 ID_Finance 板的申訴文中， 為免爭議連結就不貼過來了。
推
04/06 21:47, , 82F
你已經PO文了，上面爭議也開始，既然避免爭議
04/06 21:47, 82F
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04/06 21:47, , 83F
就不會開討論串，如果大家都有這功能，才算公平
04/06 21:47, 83F
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04/06 21:48, , 84F
但是你是自己做的，不是PTT內建功能
04/06 21:48, 84F
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04/06 21:50, , 85F
自然是需要被審視
04/06 21:50, 85F
我指的是避免站方又說我散佈惡意軟體，不是避免大家討論這是不是惡意程式。 雖然我覺得這不算是惡意程式，不過還是避免站方有理由讓我罪加一等。 PTT 是 BBS，是一個 server，所有 client 都不是 PTT 內建的功能， 這樣解釋您可能不能接受，再舉幾個可能有爭議的 client-side 功能： JPTT 的推文追蹤、定期檢查郵件，PCMan 的防止斷線、自動回訊。
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04/06 23:23, , 86F
看完整串，我只想說原PO是很難站得住腳的
04/06 23:23, 86F
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04/06 23:23, , 87F
如果是我想避免這種情況，就open source但是不要發
04/06 23:23, 87F
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04/06 23:24, , 88F
binary就好了，反正學術研究嘛
04/06 23:24, 88F
Hacker 這麼說似乎很有說服力 orz 翻了一下 PTT 的 source code，它擋機器人的部分目前是遮起來的： http://bit.ly/1yPexO7 他們真的有要擋嗎 @@" 不過有點懷疑這份 code 到底是不是 production 在用的， 因為這行 http://bit.ly/1GYT0cQ 不合理，不是應該 1000 才對嗎？
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04/06 23:26, , 89F
站方也管太寬了...
04/06 23:26, 89F
推
04/06 23:48, , 90F
主要是因為p幣有價啦1:130，你這程式配合轉發新聞就會
04/06 23:48, 90F
→
04/06 23:48, , 91F
變成洗錢惹
04/06 23:48, 91F
照 PttNewhand 板精華區 8.6.6 的說明，新聞類應該只有 25 P， 雖然使用者可以不選這個類別就是了。
推
04/07 00:12, , 92F
這篇文章可以讓我自由轉錄嗎?
04/07 00:12, 92F
在符合 PTT 各項規定和不會對我造成負面影響的情況下可以。
推
04/07 22:59, , 93F
我覺得你蠻衰的…
04/07 22:59, 93F
※ 編輯: changyuheng (220.141.140.212), 04/12/2015 20:39:41
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