Re: [閒聊] PHP設計師到底做哪些事?
※ 引述《VVll (J.)》之銘言:
:
: 而我們剛畢業時就遇到22K風暴,即使當兵退伍了依舊沒有退散
: 台北人的他,因為學歷與景氣(22K),有間接案公司願意收留他
: 開了個20K的價碼要他學C#跟asp.net (在學時學java)
題外話,台北的公司如果沒 30k ,頂多幹一年多就可以閃了,
待久了只是傷自己履歷。
而且除非條件真的很差,不然30k以下的工作接了不一定比較好。
要有一個觀念,薪水低的工作除了老闆就是不懂/故意凹你(常發生在傳產),
不然通常是不會作啥高深的東西,有些甚至是 part-time 在做的事情,
能不能做到能提昇薪水的事情,都要看前輩有沒有帶、有沒有閃(推上去替補)。
說真的,看到薪水 30k 以下的我們都會特別問它被派去作啥事情,
只是被抓去作基本的打雜的話,我會覺得作太長的人是很扣分的事情。
同樣的,公司給你高薪水的工作,他就會去監督你達到高薪水的產出。
(有些錢太多的大公司不會,所以說大公司是不是好,見仁見智。
但自己擬定成長方向的話,不管在哪基本上是沒啥差。 )
:
: 幹了3年已經是該公司技術上的第二把交椅,但薪資依舊不到40K
:
: 但因為他平常就有在寫blog分享.net的技術去經營自己
: 後來他去投了履歷,並且也有獵人頭公司找上門
:
: 目前他工作薪資也有5萬以上,並且今年也拿到M$頒發的微軟MVP認證
: (感謝某年在M$相關技術上的分享)
:
: ------------------------------------------------------------------
:
: 這兩個例子都是非常濫的學校,但只要有努力跟知道自己要做什麼
: 學歷不會一直成為找工作的阻礙
:
: 學歷影響第一份工作這是在自然不過的
: 因為雇主並不知道你的能力如何(通常在學者沒有太多作品)
: 所以從最客觀的成績與學歷去評斷基本能力
:
: 但如果已經工作10多年還在拿學歷問題當藉口
: 我覺得這是你個人能力問題了
:
第一份工作還是有機會靠作品拿到,
不過大多數人很難這麼早就找到方向就是了。
:
: 底下推文有人表示他們家薪資不錯快來投
:
: #1JQUB23m (Soft_Job) [ptt.cc] [徵才] 奇虎360
: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1399448258.A.0F0.html
: PHP程式設計師60K+
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.239.100
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1399626944.A.CF9.html
: 推 funnypeter:認真讀書充實自己也不錯阿 05/09 18:30
: → funnypeter:畢竟如果底子不好,程式沒辦法好 05/09 18:31
: 推 funnypeter:不過學校不好應該也是不需要念,有跟沒有都一樣 05/09 18:34
: → serotw:所以你認定是個人能力的問題? 05/09 18:49
: → serotw:這篇,我只想說~當你退伍時你懂國小學歷找工作有多好找嘛?? 05/09 18:55
: → serotw:回最後一句,等你13歲開始就要拿錢養家時你就懂我的感受。 05/09 19:40
: 退伍時只有國小學歷,應該是你個人問題,這也不會是常態
: 版上也不少php的徵才文 比如這篇
: #1JHMIERG (Soft_Job) [ptt.cc] [徵才] PHP程式設計工程師
: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1397056654.A.6D0.html
: 30k以上寫php的職缺也不少,就看你有沒有能力去爭取 不是嗎?
:
: 你既然來軟體工作版抱怨,當然從軟體工作跟能力上跟你回應
: 如果只是想要沒意義的抱怨,那你可以去黑特版
:
: 不管哪個行業 都有很賽的工作,要抱怨抱怨不完
: 與其如此不如想辦法往上爬
不過原 po 的問題我覺得還是出在地區,
台北應該多少還是找得到缺,高雄就比較需要點運氣。
另一方面,我必須要說前幾份工作影響太大了,
如果第一份就做了一份低薪而且只會打雜的工作,
很有可能會以為這行工作就只能打雜。
我看過有不少案例是這樣,第一份待遇就很差,
然後一路就差了好多年...
只有年資跟負擔一直加,待遇從來不敢談。
直到有一天炸掉了換工作了,才突然發現其實自己很值錢(運氣好的),
運氣差點的還會因為自卑好的不敢去只敢去爛的。(嗯我有碰過)
有時是工作內容雜而不精造成什麼都不會,
基本上打雜是最難提昇能力與薪資的工作,
也就是前面 superpai 講得作越多事錢越少。
專注的深研,有挑戰性且持續深入的工作,
才是累積專業的路線。
: 推 kinanson:mvp加台北五萬以上....還是很沒價值的感覺,七萬以上才 05/09 20:05
: → kinanson:符合吧 05/09 20:05
: MVP是今年才拿到,5萬以上是去年初他離職後找到的工作從4萬->5萬以上
: 推 andymai:推一下~可惜原PO還是沒看到重點~這篇的重點在於:你工作了 05/09 23:24
: → andymai:那麼多年~獲得了什麼???什麼生活不好過那些不要再拿來談了 05/09 23:26
: → andymai:那些都不是影響你寫十幾年程式的因素!!!我小時候也不好過 05/09 23:28
: → andymai:十元解決一餐~拿人家營養午餐當晚餐~然後我有一年覺得寫程 05/09 23:29
: → andymai:式不行~想轉跑道~我打自己一巴掌問自己:"你盡力了嗎?"後來 05/09 23:30
: → andymai:不甘願又繼續耕耘~抓到機會才有幸被拉拔上來... 05/09 23:32
: → serotw:學歷是我家庭及個人問題沒錯,我因家庭因素只能找高雄的@@ 05/09 23:34
: → leafwind:那回到原標題 跟php程式設計師也無關了吧 05/09 23:34
: → leafwind:不管什麼行業 只要退伍還只有高中畢業 都很難有好開頭 05/09 23:34
其實就是找方法跟機運啦,
就算只有高中畢業還是有一些方法,是也沒有這麼可怕。
重點在不要自卑,然後認清自己專業在哪。
: → andymai:高雄是不好找沒錯~看能不能擺脫家庭因素狠下心~不行的話~ 05/09 23:39
: → andymai:就只好再努力鑽研更深的東西了~越深越有機會... 05/09 23:40
: #1JGiDaqy (Soft_Job) [ptt.cc] [徵才][高雄] 軟體工程師
: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1396884324.A.D3C.html
: 這篇也有40k~70k 中南部薪資普遍偏低沒錯
: 但也是有高待遇的,只怕沒那個能力去做 不是嗎?
:
: 原po 你已經30歲了,而且從事軟體工作10多年
: 我真的覺得還在拿只有國小畢業所以找不到工作要當理由有點誇張
: 那你現在完成高職(中)學歷,請問是雄中嗎?
: 之後會不會又跳出來說因為你只有高中畢業所以找不到工作
:
:
: 我在遊戲設計版上認識一個人
: 他大學念的是會計系,跟寫程式一點關係都沒有
: 但因為他喜歡遊戲,所以自己學著怎麼寫php跟sql做了ㄧ個很陽春的網頁遊戲
: 非常不紅只有一些些少數玩家在支持,而經營到某個階段
: 自己架設的程式/硬體無法負荷玩家人數時
:
: 他面臨了要放棄還是想辦法繼續下去
: 他做了ㄧ個人生最大的決定 休學
: 他大三休學時,開始去接案 寫網站
: 花了1年的時間賺到50萬左右(前半年都在練功沒啥收入)
: 之後用這筆錢去做創業
:
: 目前他的公司也經營2年了,員工也有4-5個
: 還沒穩定也沒賺錢,但他還沒決定放棄
:
:
: 如果你想要短期內有比較高的收入,那就是去接案,努力去接比較高價碼的案子
: 如果你要穩定收入那就是找正職工作,公司會依你的能力與公司需求決定薪資
:
: 真的要酸你根本沒必要打這麼多內容去解釋學歷不是問題...
: → serotw:我狠下心會被雷霹,前陣子有竹科的企業老闆找上我被我拒絕 05/09 23:45
: → serotw:我只能我如果沒有家庭因素,竹科那邊的工作我就會去做了。 05/09 23:50
: → serotw:TO回PO主 你說的我明白,感謝你的激勵文。 05/10 00:09
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: 推 avhacker:舉例可以舉我貼的那篇嗎? XD 05/10 01:38
: → avhacker:http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1399448258.A.0F0.html 05/10 01:39
: → avhacker:php 網站設計工程師 60k+ 05/10 01:40
我覺得幾件事情都混在一起看了,地區是個問題。
本來如果年輕或剛開始的話,現在的高雄還算 ok ,
可以找到一些相對好的機會。
可是原 po 的狀態看起來不太好,已經把自己的思維限縮在打雜角度,
看起來已經看不太清楚什麼是專業技能跟什麼東西值錢,
我覺得待在高雄只會讓這件事情惡化,可能的話還是盡量多多看看外面的世界。
另一點就是不要去恨自己的背景,我跟原po 的環境背景雖然不一樣,
但我爸在我四五歲的時候賭博賠掉一棟房子,
我十九歲的時候欠地下錢莊欠到跑路還來找我騙了幾萬塊去亂花,
被騙得是林北不眠不休寫的程式賺來的存款,等著要付房租跟有的沒的的錢,
硬擠出來給他的,這讓我當時超無言,我想這勉勉強強應該是可以比啦。
但那又怎麼樣,生活還是要過啊。
我也很早就要養家要賺錢養自己,不做事就會餓死,
當年接案子只要案子一斷馬上錢包就空了,就是這麼現實。
這不是啥雷劈不雷劈的,一個禮拜沒賺到錢馬上就頭昏眼花了。
因為家裡沒錢要作很多事才能賺錢養活自己跟照顧家人,
所以才去想要怎麼好好的把事情做好,才能好好的往上爬。
我學歷也很差,大學肄業,面試也是都寫高中學歷而已;
有一方面是沒錢唸書,另一方面是我真的也很搞不懂學歷到底重要在哪。
只是現實對我來講的啟發並不是我就是輸人一節,
而是我要好好賺錢賺到經濟安全線。
缺錢的時候,馬的去跪去求案主都要跪個 CASE 來啊。XD
我記得我還曾經網路上一個一個案子去掃,
一個案子一個案子去拜託,看有沒有願意讓我做的。
(好久以前的往事了,十年前吧)
我覺得雖然這不能算輕鬆,但作人嘛,有什麼能怨的。
而且也是因為那一段啥都做啥都不挑得日子,
後來才讓我看懂作啥是有價值的,
一邊做事一邊想為什麼他們外包,為什麼這個東西難作,
我跟別人的差別是什麼,我要怎麼追上他們學歷以外的東西。
我也是有想過為什麼家裡這麼機車,別人家裡都能幫他買書幹麼,
有的還能一邊唸書家裡還幫它買房子他收租金當零用錢。
我們連租金跟伙食費都要自己賺,學費要靠自己貸款。
(雖然大學沒唸完還是有快三十萬學貸,退伍後兩年我自己還光了。)
但那又怎麼樣,當你餓肚子的時候,碰到困難的時候,
去抱怨什麼上帝、神啊,我只聽到肚子的咕嚕聲。XDDDD
我覺得一時的抱怨可以啦,但不要讓抱怨困住你了。
學歷真的不是現在該限制你的東西,我覺得你有的只是自卑,
不敢相信自己有這個能力去把事情做好,
不敢相信自己有這個能力去爭取機會,
不敢相信有公司會願意給沒有學歷的自己機會。
覺得過去所做的嘗試就是一切,我也常常這麼覺得,
覺得自己好像把所有管道都用光了,但真的碰到絕境的時候,
才發現自己實在是做得太少了。
放下自己的怨懟,好好的去面對每一個面試每一個機會,
不要自我放棄,我說真的。
然後,"好"是相對的,離開你現在的位置去找"相對好",
然後繼續找下一個相對好,
你離你現在這個資歷跟這個技能所該有的待遇還差得非常遠。
你如果沒有辦法在未來兩年內成長到至少四萬,
我會覺得你根本就走錯方向了。
而你也很清楚,你現在的工作不可能達到。
你要做的是找出為什麼你還差這麼遠,
不管是你能力還有哪些地方真的沒磨好,
或是你真的沒找到你能一展長才的地方。
你都得先放開你的心胸,然後相信你自己作得到。
有自信的人才懂得分享,有自信的人才懂得爭取。
其實在這裡或在其他社群我們多少能幫忙介紹一些機會、增加一些曝光,
可是說真的以你現在的狀況,我擔心介紹給你的機會你自己也無法把握。
請先對自己有自信一點。 =_=
我大學肄業,
但我敢說,我在做跟我想作的東西,都會很有趣跟很有貢獻。
我敢說我在這領域打滾的時間讓我對某些領域鑽研的比一些人深,
我敢說我可以跟許多人討論技術問題而不被問倒。
很多事情交給我作會更穩更好,因為我有經驗有產出,所以我值這份薪水。
學歷對我而言,不過是我對於這個社會不認同的一個標記而已;
而很多雇主對這小小的叛逆,他們並不反對,有時甚至還帶點欣賞。
知道自己是什麼料,能做什麼事,值多少錢,
這是在這行工作最最基本的一件事。
如果你想留在高雄,麻煩把履歷寫遍每一間公司,
如果你對自己真的沒自信,那就去求他們給你更好的工作,
去說明你為什麼值得這份工作,"積極"。
你既然覺得自己條件不好,那比別人花更多時間求職的"積極"與主動就該去作。
或許就從寫一篇介紹自己曾做過什麼事,能力到什麼地方的自我介紹開始,
別說我沒有提醒你,這裡其實也是很多版友會幫忙介紹工作的。
好好的表達自己,在任何有機會的地方都是很重要的......
每個人個性不一樣、際遇不一樣、環境不一樣,
但是我們永遠都要想一件事情,
當別人願意幫助我的時候,我們準備好了沒有?
如果連這個都沒有,那要怎麼讓不願意幫助你的人也願意給你機會?
去思考你覺得現在需要的是什麼,一個很合格的業主很合格的工作,
突然平白無故的掉在你面前,這是不會有的。
你要想的是,你想要什麼樣的工作,他該是什麼樣子,
跟為什麼業主可以給你這樣的工作,找人討論前面這幾個問題。
就算天真也好、就算被笑也好,多找人討論,然後看看眼前的真實。
因為我真的覺得你再加強某些部份就可以脫離現在的狀況,
你需要的是機會,但是這些機會都會需要你去表現自己。
祝你好運。
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虛實之間的世界,反抗軍與啟蒙軍的交集
帶著 Android 去旅行、去發現
在身邊渾然不覺的 另一個世界。
全世界,都是我們的 足跡與遊樂場。
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※ 編輯: TonyQ (118.168.133.143), 05/10/2014 03:30:20
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