Re: [閒聊] 最近看板狀況~

看板Soft_Job作者 (不下棋=.=)時間14年前 (2011/11/05 16:03), 編輯推噓4(4031)
留言35則, 7人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
一般上人力銀行甚麼的 有多少職缺是會把範圍列出來的呢?? 再說... 我覺得有些工作(例如 寫程式的工作 ) 老手跟菜鳥的產出能力是差很多的 而公司有時也沒有限定老手或菜鳥 如果月薪開個20k~100k 其實也沒有意義 難道板規還要限制範圍不能超過多少嗎??? 這樣就會成版主管太多了吧 我覺得不限定薪資也沒關係 反正要是因此收到一堆自己無法接受的薪資的履歷 (例如:公司裡老手4萬就了不起了 國立大學無經驗的可能就開5萬...) 或者明明公司可以給很高都沒人投履歷 那就是貼徵才文的人的問題 (我覺得徵才文寫得爛的一堆) 要是徵才文寫得太爛 而徵才的公司找不到人 煩惱的是徵才的公司 就讓大家用不投履歷來表示對爛徵才文的抗議吧 我覺得軟體業 寫程式的工作啊 基本上只要你條件不太好 但只要別太差 工作都不難找...(只是好的缺很難找) 在版上看到很爛的徵才文 你可以不投啊 我都傾向於在人力銀行找缺 要找工作不會在PTT找 (最多這邊的徵才文吸引我的話 我會從人力銀行投該公司的履歷看看) ※ 引述《windfly11 (o小草o)》之銘言: : 請容許小妹在此做個簡單的發言 : 關於薪資的範圍與協商,我實在有很大的心得 : 有人換工作純粹考量薪資,恨不得可以三級跳 : 有些人換工作是有其他期望(記得不要模糊當初想換工作的最初原因) : 從五萬跳到十萬的也是有過案例,重點是怎麼談跟公司肯不肯談 : (如何讓公司肯談是另外的功夫) : 純粹遞補離開的人的職缺,薪資就很難彈性 : 如果公司是在有規模的擴編、成長,你有實力公司不會不肯給(人才還是有人惜的) : 但是想跟別人討論薪資,你不會直接打電話給HR問說:這個職位多少錢?? : 應該是先看工作內容喜歡、公司乍看之下也不錯,按下主動投遞,才有籌碼跟別人談吧? : 公司也想用最短的時間、最有效率的方法找到他們要的人 : 誰都不想浪費時間(除了太笨的HR) : 而有些好機會就是在不斷地建立人脈之下找到的 : 所以不要吝嗇給予每個主管好印象,機會來的時候要準備好!! : 找到自己喜歡的環境、工作內容是最重要的:) : ※ 引述《TonyQ (自立而後立人。)》之銘言: : : 我只是想說最近我們的討論比較平淡(?), : : 然後板務這裡收到蠻多板友意見回饋的,提出來分享一下。 : : 當然,有興趣討論的也歡迎推回文,我們一向都是很開放的, : : 然後我們也持續的在徵板務,有興趣想幫忙的請來信。Orz : : 我今年一整年有3/4的時間待在美國,事情說多不多說少不少, : : 板務其實事情不多,有人幫忙我可以輕鬆一點就是了。XD : : ----------------------------------- : : 這幾個月來其實我們收錄了蠻多很精彩的討論跟分享文章, : : 有興趣的板友們歡迎查閱歷史m文回顧一下。 : : 在看板列表按大G搜尋標記,然後輸入m 後按 Enter鍵即可瀏覽過往M文清單, : : 當然覺得有文章沒M到的也歡迎毛遂自薦或者向板務推薦。:) : : ----------------------------------- : : 然後最近有蠻多人來申請看板活動宣傳的,據說也有很多板友參加活動, : : 板務是鼓勵軟體活動宣傳的,包括付費跟免費活動都是歡迎的, : : 我們也會盡量在有限的空間內協助置底。:) : : 其實在台灣辦活動籌備找講師什麼都是很辛苦的, : : 自己之前也有辦過幾次社群聚會,那都是需要些熱血的。 : : 有興趣的板友建議多多參與,個人透過參與社群活動認識蠻多技術好友的, : : 這些人對我的技術和職涯上有不小的幫助。:) : : ----------------------------------- : : 然後還有一件事情我要宣導的是,可能比較需要大家配合一些的。 : : 一直以來徵才文都還是很讓板務困擾的地帶, : : 請大家看徵人文時不要太聚焦在薪資上,薪資是談出來的。 : : 對薪資覺得太低,寫個幾封信去討論遠比在看板上爭執來得有效。 : : 資方會在徵人文上寫的新資通常只是一個基本的級距, : : 跟真正願意給的薪資不見得是完全的吻合, : : 不覺得需要為了這件事弄得雙方劍拔弩張。 : : 搜尋徵才文十篇有四五篇是有人嫌薪水太少工作太操的, : : 特別是大部份有意見的板友基本上都不是待業中找工作得板友。 : : 板務不認為徵才文需要經過這麼複雜的群眾審批, : : 他就只是想找人,想找工作的人願者上鉤,不願者掉頭,如此而已。 : : 不要把事情弄得這麼複雜。 : : 基於避免爭議的立場,板務會建議徵才文可以不用寫薪資, : : 只在聯絡或面試時進行討論即可。 : : 這不是什麼保護資方或者反勞方,相反的,這是保護勞方的措施, : : 避免資方浪費力氣在應付沒有意願應徵的板友的異議上, : : 而能專注在面試/應徵/能力/薪資上。 : : 對勞方而言,連寫個幾封email或站內信問薪資都懶的話, : : 我不覺得有什麼好抱怨資方不寫薪資的....XD : : 有關薪資我個人意見是,如果你自認有能力,儘管跟資方開價吧, : : 總是會有公司願意開價的,只是要花時間找。 : : 我們這行還沒窮到出不起錢,但每間公司要的都不一樣, : : 沒什麼必勝條件就是了,有時候這種事情就是運氣運氣。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.116.115 ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 16:06) ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 16:07)

11/05 17:04, , 1F
徵才文可以不要投 廢文可以忽略 這和不_不要_好像很類似
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11/05 20:11, , 2F
"廢文可以忽略"是你說的唷 一.一+
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11/05 20:12, , 3F
徵才文本來就可以不要投...這好像是廢話一.一
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11/05 20:13, , 4F
我主要是表示 板規不該限定一定要寫薪資範圍
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11/05 20:14, , 5F
有那麼難理解嗎(茶)
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TonyQ那篇文章推文中有人認為該有下限 我覺得不錯耶 當然 有的資方可能實際上會找理由開比下限還低的薪資=.= ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 20:44)

11/05 21:38, , 6F
@Weky 是啊,不爽不要投。我可以挑明著講我就是想這麼說。XD
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11/05 21:38, , 7F
徵才文只是本板看板功能的1/10不到的功能,但幾乎每次都造成
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11/05 21:39, , 8F
爭議,我們何必一直重複同樣的爭議;只差沒把徵才文收起來了
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11/05 21:40, , 9F
說穿了徵才文是有需求所以給大家方便,但是那不是我們的重點
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11/05 21:40, , 10F
如果因為這樣造成衝突/爭議,那板務幹嘛枉做好人。:P
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我是覺得 對求職者而言看看公司的需求也不錯啦 對徵才的公司而言 也可以找看看適當的人才 限制太多可能會導致版上太冷清 (當然 戰起來時還是該管) 徵才文也是文章 文章貼出來本來就是該受到大家的批判 這裡不該隨便限制別人的言論(除非違背板規) 我覺得某種程度之下的爭論是可以被接受的 (如果開始唬爛或人身攻擊的話...那就該制止了) 討論薪資的部分...我是覺得現狀還挺OK的 要是加個限制寫出下限的話 我覺得也可以(看Tony覺得該不該加) 要是對沒有限制徵才文一定要有薪資範圍那麼不滿的話 那就把版主罷免掉 自己當版主 改規則吧(逃~) 但是會有那麼順利嗎XDDD 其實我覺得這裡有時也會有些唬爛文 還蠻討厭的 板規可以加一條禁唬爛嗎 (然後可能就會有人開始說 有些工作就是要靠唬爛的XD) ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 22:01)

11/05 21:52, , 11F
有下限結果大家都下限 17264 繼續罵翻 何必...-_-
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11/05 21:53, , 12F
問題在於這數字的參考價值有多高。
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11/05 21:53, , 13F
而不是有沒有數字。
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11/05 22:01, , 14F
有下限就能公開比較 對求職者較有利些 本版沒噓文
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11/05 22:02, , 15F
是不至於會像soho等板開太低行情會被噓爆啦
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我這麼說好了 如果你是徵才的公司 你這職缺是徵有經驗的 薪資下限是30k 你卻只開20k... 找不到人就是你的錯 個人覺得一種做法是 先試辦限制要有薪資下限 爭論太多的話 再取消也可以 ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 22:06)

11/05 22:06, , 16F
你兩個點都是一樣的問題,規定是必須要建立在可執行的前提,
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11/05 22:06, , 17F
還有我們的目標不是為了維持自由,目標是看板的利益極大化。
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11/05 22:11, , 18F
不然四十字以下的文章就沒有討論空間嗎,其實不一定。
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11/05 22:11, , 19F
很多事情是希望有些限制 而讓大家都比較方便。
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11/05 22:13, , 20F
當然我們並沒有打算硬性規定不能批評或什麼,這只是宣導。:P
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11/05 22:13, , 21F
但是我可以很確定的是,我們也不會強迫要求雇主一定要填薪資
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11/05 23:05, , 22F
關於看板利益,我只想到人氣和管理上的方便兩者。
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11/05 23:05, , 23F
如果是為了管理上的方便,相信大家都沒話說。
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11/05 23:06, , 24F
但如果是為了說服大家而為,我看很難,人氣會不升反降。
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11/05 23:09, , 25F
辦個投票很容易就知道大多數版眾的意見了,結果已預見。
11/05 23:09, 25F
我是有私下跟TonyQ討論這件事情 他主張不設限制(看他文章也可以知道) 討論結果是: 不對薪資範圍的填寫設限制(也就是現狀) 版務只偶爾做勸導 個人認為 維持現狀對管理上的確會比較好 在人氣上... 1.這不是Job版 徵才文不會是(也不該是)這裡的重點 2.版眾的角度跟版務的角度是不同的 大家可以覺得這樣有好處就選要設限制 而不用承擔後果 但是增加這樣的限制要是有不好影響的話 往往是版務得想辦法處理 最後我想說... 就如同我本文的內容... 徵才文太爛 吸引不了人 就不要投啊 不管在哪邊找工作不都是這樣嗎??? 就算你條件都符合 也沒人強迫你一定要投啊 版務能做的...最多就是做非強制性的勸說 像是: 1.你不設限,你很容易看到和你想要的差很多的要求待遇 2.你薪資與待遇太爛、端不出牛肉,沒好人才投履歷就請當做正常現象 ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/05 23:33)

11/06 00:09, , 26F
直接禁掉徵才文讓job和soft板專板專用 簡單輕鬆明瞭...
11/06 00:09, 26F

11/06 00:11, , 27F
這樣大家也能更專注在soft_job上的討論...
11/06 00:11, 27F
禁掉徵才文 會減少可以討論的話題... 那我想請問 1. 你確定這真的能讓大家更專注嗎??? 還是會讓想來的人減少呢??? 當然 我想這是沒試驗過不會知道結果的問題 2. 讓大家"更專注在soft_job上的討論" 我想這也要有話題可以討論吧 你是要大家討論甚麼話題呢??? 你引發過甚麼話題呢??? 沒甚麼話題可以討論的話...專注啥啊XD ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/06 01:33)

11/06 01:35, , 28F
或者是乾脆禁列薪資?
11/06 01:35, 28F

11/06 01:42, , 29F
乾脆說"禁止所有人發文吧"這樣絕對不會有戰文(笑)
11/06 01:42, 29F

11/06 13:43, , 30F
soft_job要討論的東西不就在開板第一篇嗎= =?
11/06 13:43, 30F

11/06 15:29, , 31F
@Weky,不是第一篇呦。換過版主了,請參考 #1E5RG1XS
11/06 15:29, 31F
我說的討論是發個主題啊 回個文章啊 ※ 編輯: thinkniht 來自: 111.249.116.115 (11/06 15:34)

11/06 21:28, , 32F
@bleed1979 政府如果辦消費卷要不要再發的公投,群眾的意見
11/06 21:28, 32F

11/06 21:28, , 33F
也可預見,但這樣真的就是對經濟好嗎?不見得。
11/06 21:28, 33F

11/06 21:28, , 34F
作為一個板務,我們做我們該做的,可能範圍內我
11/06 21:28, 34F

11/06 21:29, , 35F
們希望取得群眾認同,但有時也得做出決策。
11/06 21:29, 35F
文章代碼(AID): #1EjEt82X (Soft_Job)
文章代碼(AID): #1EjEt82X (Soft_Job)