Re: [閒聊]資工專業很親切--軟體工程未受重視

看板Soft_Job作者 (ggg)時間16年前 (2010/03/02 18:39), 編輯推噓15(15推 0噓 72→)
留言87則, 3人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
: ※ 引述《zanyking (遙遠的旅人)》之銘言： : : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言： : : : 牌的專家或學者在認知上是有些互看不對眼. : : : 軟工專業的, 總有一些特異的現象: : : : 第一個特徵: : : : 在資工系裡, 很多教師不會被軟工專業者認為是懂軟體工程. : : 我並不認為軟體工程可以類比為土木工程，那只會造成誤解而已。 首先, 個人並不認為軟體工程可類比為土木工程. 若要說軟工在資訊 領域裡的相關性, 有可能是像 建築設計工程與土木營建工程的關係. 對軟體工程有不同的見解, 對不同的專業背景言並不特別. 但同一個 系所這種密切關係的學系裡, 自認軟工專業者跟非軟工專業者雙方對 軟工的看法, 相去甚遠, 這種現象比起機械系, 或土木系, 各學系內 部都有分野, 但並不會彼此不相認同, 這種特有的情況確實是很特別 的現象. : 推 ledia:問那些事業有成的人是如何成功的, 每個人回答的都不會一樣. 03/02 13:24 : → ledia:使用軟體工程而成功的公司, 理由也都不盡相同, 對軟體工程 03/02 13:24 : → ledia:最容易有的誤解就是, 只聽過 UML 或 CMMI 看別人用起來效 03/02 13:24 : → ledia:果也不錯, 想說土木工程不也是都這樣, 有相容性治百病, 就 03/02 13:24 : → ledia:開始試著開始搞. 事實上, 用別人的病症開的藥, 你敢服用嗎? 03/02 13:25 這段回應 見軟工一詞 就很敏感的反應: 使用軟體工程而成功的公司, 理由 都不盡相同, 見別人之效未必能治己之病. 重點在是否都是有效? 如果用軟工都能成功, 那不就夠了嗎? 管他是否倒吃甘蔗還是順吃? 終究是吃甘蔗有甜效啊! 軟工一詞讓軟體從業人員敏感, 見解可能失衡, 不又是一大明證?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.4.12
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03/02 19:08, , 1F
您誤會了, 我一向針對的是你奇怪的邏輯, 而非軟工本身 :)
03/02 19:08, 1F
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03/02 19:09, , 2F
你的邏輯就好像說, 止痛藥治頭痛, 所以撞到頭腦震盪也應該
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03/02 19:09, , 3F
吃感冒藥, 因為有效嘛 XD
03/02 19:09, 3F
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03/02 19:10, , 4F
學校教授會有這種邏輯繆誤相當不可思議, 無論主題為何
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03/02 19:10, , 5F
軟工也好, 雲端也罷, 都讓我相當吃驚 :)
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s/感冒藥/止痛藥/ 打錯改一下
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03/02 22:07, , 7F
止痛藥止痛但不治任何病.但劇痛若引發命危仍應先服止痛劑
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03/02 22:10, , 8F
腦震蕩是否引發劇痛而發飆以致命危是不知啦,但如果是這種
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03/02 22:13, , 9F
狀況,仍然是該先止痛鎮靜不致自尋其死後,再求解藥救治.
03/02 22:13, 9F
推
03/02 22:56, , 10F
這裡說的只是腦震盪, 也沒說會發飆致命, 你的想像力倒是比
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03/02 22:57, , 11F
邏輯推理能力好很多, 勸你還是好好想想你說的東西... :p
03/02 22:57, 11F
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03/02 22:58, , 12F
在這邊指責國內軟體公司都如何如何, 不如真正進去公司看看
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03/02 23:05, , 13F
如果沒劇痛又不會發飆,是還患不著先吃止痛藥鎮靜的.
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03/02 23:08, , 14F
很不幸,個人很少提軟體公司如何又如何.只說軟體產業沒up!
03/02 23:08, 14F
推
03/02 23:57, , 15F
有差嗎? 說軟體產業如何如何, 你有進軟體產業看看嗎?
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另, 既然患不著吃止痛藥, 那何以全部軟體公司都一定要軟工?
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03/02 23:59, , 17F
要或不要是一種選擇, 哪種模式是另一種, 各種症狀不同豈有一
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03/02 23:59, , 18F
概而論的解法?
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03/03 00:49, , 19F
可沒說都要用軟工,只說台灣的軟工專家跟做軟體的常對不壟
03/03 00:49, 19F
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03/03 00:52, , 20F
您對軟工還真是超敏感的.只討論軟工最好要能做到大小軟體
03/03 00:52, 20F
推
03/03 00:53, , 21F
沒禮貌喔.... 我對不合邏輯的事比較敏感
03/03 00:53, 21F
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03/03 00:54, , 22F
先前講你想法有問題就不算敏感, 現在講就算了嗎? 那倒是你
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03/03 00:55, , 23F
對軟工比較敏感喔
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03/03 00:56, , 24F
很好, 肯退一步說 "沒說都要用軟工", 算你有進步了
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03/03 00:58, , 25F
都能有對策方法解決不同scale程式,所面臨的保障權益問題.
03/03 00:58, 25F
推
03/03 00:59, , 26F
就是想告訴你, 沒有軟工可以解決各種 scale 程式的邏輯嘛
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03/03 01:00, , 27F
沒有一種藥可以又治頭痛又治斷少斷腳的
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→
03/03 01:01, , 28F
好比專案 code quality 不好, 推行軟工有屁用, 當然是提升各
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03/03 01:01, , 29F
別專業能力比較重要
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03/03 01:02, , 30F
治病看症狀的嘛
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03/03 01:03, , 31F
如果成員連寫個開檔的程式都一對問題, 把 UML 劃出來也是
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紙上談兵而已
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03/03 01:10, , 33F
您的沒有並不等於那些軟工專業者的沒有,莫非您能提出證明
03/03 01:10, 33F
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03/03 01:18, , 34F
或許軟工專業者應該先切割範圍能解甚麼,不解甚麼何以必需
03/03 01:18, 34F
推
03/03 01:24, , 35F
開始打太極了嗎? 怎麼又突然變成 "那些" 軟工專業者 ?
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03/03 01:25, , 36F
還是你原本覺得軟工專業者的職掌也包括幫工程師把屎把尿呢
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03/03 01:26, , 37F
如果 "你" 也不清楚軟工想要解什麼問題, 又怎麼能這麼大聲的
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說軟工跟軟體產業到底對不對得攏呢?
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03/03 01:28, , 39F
我一直以為你以推行軟工代言, 指責軟體產業對軟工敏感的批評
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者自居, 所以我很好奇你想像中的軟工到底能治哪些病
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03/03 01:29, , 41F
如果你不知道軟體產業裡的人的痛是什麼, 麻煩你到現場, 再評
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03/03 01:30, , 42F
估一下用你的想像建構出來的邏輯體系有多少是適用的
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03/03 01:31, , 43F
您自個去找自個轉吧!自紮個稻草人亂貼符還亂打一個神通!
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03/03 01:34, , 44F
哈哈 惱羞成怒了嗎?
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03/03 01:36, , 45F
豈止一方對另方敏感,另方也一樣很敏感,這才是我所討論的!
03/03 01:36, 45F
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03/03 01:57, , 46F
有病的才會擔心吃錯藥,醫生是病人求的,防瘟疫則立規範.
03/03 01:57, 46F
推
03/03 09:10, , 47F
此言差矣, 跳出來講話是怕無良藥商危害太多人, 怎有萬靈丹
03/03 09:10, 47F
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03/03 09:11, , 48F
又不是地下電台在賣藥的, 說他什麼都能治, 還真的有人會去買
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03/03 09:12, , 49F
到時候洗腎時, 那些無良藥商都跑光, 付出代價的還是全民
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03/03 09:16, , 50F
防偽藥偽醫是因為已有病人要找藥醫,而藥效是可驗證的,無
03/03 09:16, 50F
→
03/03 09:21, , 51F
效自然會被有效的替代,防瘟疫是防傳染病漫延,規範就是在
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→
03/03 09:27, , 52F
防偽防疫病漫延,沒有能共通無害的好環境,根本就行不得也!
03/03 09:27, 52F
推
03/03 12:29, , 53F
還是很基本的邏輯錯誤, 在談藥效之前, 請先確認病因
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→
03/03 12:29, , 54F
還是老話一句, 你一直在重覆著不管什麼病, 這味藥就是可以
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03/03 12:30, , 55F
防瘟疫是防傳染病漫延的大錯特錯邏輯
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03/03 12:30, , 56F
連得什麼病都不知道, 就要服這味藥, 根本是本末倒置
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03/03 12:31, , 57F
藥效可以驗證又如何, 它又不一定是治你的病的藥
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03/03 12:32, , 58F
難不成可驗證效果的胃腸藥, 在心臟病時也能服用嗎?
03/03 12:32, 58F
推
03/03 13:04, , 59F
你們要不要去唸學士後中醫，順便改革健保資訊系統
03/03 13:04, 59F
推
03/03 13:19, , 60F
學士後中醫沒什麼前途耶, 我寧可新創宗教 XD
03/03 13:19, 60F
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03/03 13:20, , 61F
以這種邏輯治病, 不如從信仰下手
03/03 13:20, 61F
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03/03 16:45, , 62F
怎麼會沒前途，他就像是高級的整脊推拿補氣中心
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03/03 16:46, , 63F
還怕排太多人看不完，他也跟宗教一樣，信的人恆信之
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03/03 16:47, , 64F
只要說這需耐心，藥至少吃一兩個月，也不知有沒有效
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03/03 16:49, , 65F
國術館也很好賺，一天接 4 個客人，一個三百，這樣就
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03/03 16:49, , 66F
這樣就跟大專生的起薪差不多，也不需診所各項開支
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我伯伯是蒙古大醫推拿拔罐兼開藥，平均所得不輸牙醫
03/03 16:51, 67F
推
03/03 22:49, , 68F
當然沒前途, 你算算是宋七力賺得多, 還是在那邊推個半死賺得
03/03 22:49, 68F
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03/03 22:49, , 69F
多吧... XD
03/03 22:49, 69F
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03/04 07:22, , 70F
啊哈 我是用很務實的角度看耶，不過你有興趣當廟公嗎
03/04 07:22, 70F
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03/04 07:23, , 71F
我家有尊長公碑，他會亂托夢給鄰居，所以大家逢年過
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03/04 07:23, , 72F
結來我家拜，只是每次都把我家廚房擠的水洩不通，打
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03/04 07:24, , 73F
算開間廟弄個財團法人基金會，有興趣來開拓市場嗎?
03/04 07:24, 73F
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03/04 09:39, , 74F
如果透過網路參拜,神威也能四海皆達,不就欠網廟廟公常駐?
03/04 09:39, 74F
推
03/04 09:58, , 75F
理想中的是那種建構一整個新史觀的新宗教, 像大川隆法
03/04 09:58, 75F
→
03/04 09:58, , 76F
一整個像是在寫科幻小說!!
03/04 09:58, 76F
→
03/04 15:56, , 77F
透過網路參拜, 那神靈是不是也能經網路連線感應託夢?!
03/04 15:56, 77F
推
03/04 17:58, , 78F
咦 這裡有人在說網路參拜嗎? XD
03/04 17:58, 78F
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03/05 05:34, , 79F
乩童與廟公都常需回答香客問題,神威夠靈,就能贏過google
03/05 05:34, 79F
→
03/05 06:47, , 80F
有盈利模式能擴大市場,若規模夠大,軟工需求就應運而生!
03/05 06:47, 80F
推
03/05 09:29, , 81F
那你快去廟公推廣你的寶貴軟工吧, 別在這亂, 乖喔
03/05 09:29, 81F
→
03/05 12:31, , 82F
有些香客看到某些廟就會進廟起乩,不曉得算不算是種託夢?
03/05 12:31, 82F
推
03/05 14:02, , 83F
有些廟公逢人就起駕下旨, 不知道算不算是種精神疾病? f囧
03/05 14:02, 83F
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03/05 17:28, , 84F
只有神座才有起駕巡守,廟公出廟有啥用?吆喝開道還得乩童!
03/05 17:28, 84F
推
03/05 23:59, , 85F
既然你都調察清楚了, 就快去做吧~ 乖, 弄懂廟公是做什麼的
03/05 23:59, 85F
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03/05 23:59, , 86F
對你的傳教之途一點用都沒有喔~~~
03/05 23:59, 86F
→
03/07 10:15, , 87F
有些乩童對神駕滿能感應的,很能迅速傳達神旨,確實靈通!
03/07 10:15, 87F
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