Re: [請益] 資策會//職訓局

看板Soft_Job作者 (KO)時間15年前 (2009/01/21 18:21), 編輯推噓24(24推 0噓 23→)
留言47則, 17人參與, 最新討論串4/21 (看更多)
原文恕刪 看到這篇文章，突然的出現很多回憶。 我是社會科學出身的，畢業後一直想走資訊業，但是一直找不到路； 後來參加了政府的職業訓練課程，學的是程式設計； （PS:目前作系統開發的工作，將近五年，也正在念資工所） 和原Pro想參加的課程應該是差不多的課程。 自己的想法是，資訊這行業其實真的也不是每個人想走就能走的； 並不是說真的去好好的上個課，或是參加個職訓就可以學好的； 許多一同在上課的同學，其實也真的有很多是學不起來的， 如果本身對於資訊電腦，或是程式設計，更甚或資料庫這類的東西， 沒有概念的話，其實學了也只是白學的，學費都是白繳的。 那時一同上課的同學，有的真的很厲害，從不知道什麼是程式設計，什麼是資料庫， 在上完課之後可以一個人獨立作業，完成一整個系統， 有的是原本就有點底子，老師提點一下，就懂了。 但是有的很慘，真的什麼都學不起來， 知道怎麼寫　for 迴圈，可是就是真的不知道要用在那裡？ 知道 IF 判斷式是什麼，可是就是不會 else ； 知道資料庫是存資料的，只是不懂什麼是 SQL 語法； 最後結訓了，還是不走資訊這條路，回家賣便當。 這一類學不起來的人大有人在，而且其實不少； 因為後來自己也變成這類課程的教師，這也真的明白許多， 真的有很多人是學程式，學資料庫是學不起來的。 （PS:有很多資訊科系的學生是真的不會寫程式） 談到這裡，很多時候都會有人問，那到底要有什麼樣的『概念』， 有什麼樣的人，才能學起來所謂的「程式」以及「資料庫」...等？ 我後來都告訴他們，可以試著去書局找一種書：「離散數學」， 先聲明哦，我不是要賣書，我也不會推薦要買那一本， 我只是認為「離散數學」所講的東西，和程式設計的概念有很多都是基本的東西， 如果，市面上任何一本「離散數學」，你能看的懂一半以上的話， 我想你應該就可以學程式設計；但是學的好不好，要看自己的努力。 以上是我自己個人的淺見，算是經驗談一談，歡迎討論，但是不要戰哦！拜託。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.111.77.21
推
01/21 18:27, , 1F
說的簡單點就是邏輯概念吧
01/21 18:27, 1F
推
01/21 19:25, , 2F
謝謝，我以前高中有碰過一點點VB，本身也對數學很有興趣
01/21 19:25, 2F
→
01/21 19:26, , 3F
雖然這不是我會不會成功的依據，不過我還是會努力~
01/21 19:26, 3F
推
01/21 20:06, , 4F
結論是沒什麼問題啦 , 推論過程不倫不類就是了...
01/21 20:06, 4F
推
01/21 20:34, , 5F
放屁啦~~ 。離散數學和程式設計真的差很多啦.......
01/21 20:34, 5F
→
01/21 20:35, , 6F
我建議100本嚴謹的推理小說，每一本你都看半本就知道兇手
01/21 20:35, 6F
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01/21 20:35, , 7F
，這樣就一定可以寫程式了啦。我沒有要戰喔，哈.........
01/21 20:35, 7F
推
01/21 20:50, , 8F
其實離散數學跟寫基本的程式沒什麼關係~~
01/21 20:50, 8F
推
01/21 21:22, , 9F
任何喜歡思考、熱愛學習的人都可以寫程式
01/21 21:22, 9F
推
01/21 21:47, , 10F
離散數學~~別鬧了 小朋友
01/21 21:47, 10F
推
01/21 22:22, , 11F
我離散從沒看過，也做寫程式的工作一年半了 @@...
01/21 22:22, 11F
推
01/22 00:16, , 12F
離散很離散耶 記得還有一章是離散的黑暗章
01/22 00:16, 12F
推
01/22 00:20, , 13F
嚇我一跳害我以為我程式沒寫好是因為離散念的爛
01/22 00:20, 13F
推
01/22 00:57, , 14F
離散數學跟寫程式什麼關係啊? 見鬼了~
01/22 00:57, 14F
推
01/22 03:18, , 15F
的確是見鬼了, 如果是科班出身的教授應該會想哭...
01/22 03:18, 15F
推
01/22 03:22, , 16F
沒用到!=沒關係，我沒在畫圖要不要也說圖學和寫程式無關?
01/22 03:22, 16F
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01/22 03:23, , 17F
不過以前是吵數學無用論，現在範圍縮小到離散數學無用論
01/22 03:23, 17F
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01/22 03:23, , 18F
該說是一種進步嗎...?
01/22 03:23, 18F
推
01/22 09:10, , 19F
沒有很直接的關係.但學過離散的訓練,對解題有一定幫助?
01/22 09:10, 19F
推
01/22 09:28, , 20F
離散是對思考有幫助沒錯 , 但是沒有直接關係吧.
01/22 09:28, 20F
推
01/22 09:50, , 21F
離散是一堆數學分支的總稱, 裡面有些是計算機的基礎...
01/22 09:50, 21F
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如果真的沒直接關係不會一CS的系直接擺必修,
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01/22 09:51, , 23F
因為這門學得好不好會嚴重影響其他計算機理論的學習..
01/22 09:51, 23F
推
01/22 10:45, , 24F
離散數學中 recursion, graph, boolean agrebra, relation
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01/22 10:45, , 25F
其實都會有一些相關
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01/22 10:47, , 26F
甚至是 number theory 也是密碼學的基礎
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01/22 10:47, , 27F
不過如果只是寫寫網頁, 刻 CSS 的話應該可以不用了解多少
01/22 10:47, 27F
推
01/22 11:14, , 28F
我想重點不在於離散的內容,而是如果不學離散能不能解決問題.
01/22 11:14, 28F
→
01/22 11:15, , 29F
很多時候不同學科只是被打散在不同的領域用不同的面貌呈現.
01/22 11:15, 29F
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01/22 11:15, , 30F
我覺得我的意思很難表達 , 覺得離散只是往上走的一個里程XD
01/22 11:15, 30F
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01/22 11:16, , 31F
但是不會是第一步 , 恐怕也不會在基礎的第二第三步. XD
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01/22 11:16, , 32F
所以我們系上是把它擺在大二以後的課程 , 而不是基礎課程 :p
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01/22 11:17, , 33F
因為認識的人很少真的很認真去作 long term的學習 , 所以已
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01/22 11:17, , 34F
經把目標是都放在基礎的那幾步的資料了...對這些人來講,的確
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不是直接...這可能是定義跟認知上的不同:p
01/22 11:17, 35F
推
01/22 11:55, , 36F
離散領域所包涵的, 很可能是每天都在用, 或是靠自己就能了
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01/22 11:55, , 37F
解的東西, 所以不學離散能寫程式並沒有什麼神奇之處
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01/22 11:56, , 38F
有良好邏輯能力的人, 對離散的觀念不會太難適應, 這寫是原po
01/22 11:56, 38F
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01/22 11:56, , 39F
想表達的, 但是並非看完離散就會寫程式, 我想這是邏輯問題
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01/22 11:57, , 40F
如果仔細看文章就會看到, 離散觀念容易接受的人比較容易入
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01/22 11:58, , 41F
寫程式這一行, 但是寫得好不好還是要看個人自己的修為
01/22 11:58, 41F
推
01/22 12:39, , 42F
有些東西會用到 我用到集合 狀態機 這些離散數學有教
01/22 12:39, 42F
推
01/22 12:42, , 43F
離散裡面也有邏輯的東西 跟寫程式也很有關 多少都會有幫助
01/22 12:42, 43F
推
01/22 14:05, , 44F
記得聽過有人說 程式就是數學的表現藝術...
01/22 14:05, 44F
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01/22 14:06, , 45F
去看看得圖靈獎的有幾個是電腦科學家幾個是數學家吧XD
01/22 14:06, 45F
推
01/22 23:34, , 46F
數論也不錯呀
01/22 23:34, 46F
推
01/23 00:08, , 47F
不用離散看得懂吧........
01/23 00:08, 47F
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