Re: [請益] 做這行不寫程式可以幹麻??

看板Soft_Job作者 ( STD:Monica / HC:Christ)時間16年前 (2008/02/01 09:24), 編輯推噓26(26推 0噓 22→)
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※ 引述《kazes (7,11)》之銘言： : 請問版上的大大們 : 為甚麼常常看到說念資訊相關的找工作也可以不用coding 或是說程式不用很會?? : （資訊相關的工作） : 除了sales外 這種工作會多嗎??（即使做網管也要會懂一些資料庫或網頁的程式吧??） : 常常看到大家在說打雜之類的._.||| : 那又是什麼樣的職缺阿??? 只有剛剛畢業的第一份工作,會覺得程式功力超重要. 因為當時除了 "基本" 能力,什麼經驗也沒. 一旦進了產業,或是單位, 再來要充實的,不是 "苦工技能" ,而是產業 Knowhow 不要傻傻的一天到晚只會做上級交辦的任務, 寫程式、寫程式、寫程式、學新技術、新技術.... 自以為懂了十多種程式語言,各種資料庫,電腦維修... 自認為是個稱職的MIS或是IT從業人員. 結果, 忽視了你所在單位或產業的核心知識. 這是很多新鮮人所不瞭的. 甚至很多老鳥做到40多歲還渾然不知. 舉例,你在醫院工作,你就真的要熟悉醫院的一切事務, 甚至連各藥名都如半個藥劑師一樣熟稔. 你在營造業,就真的要從投標-->施工計畫-->營建管理-->保固服務 什麼都要全盤了解,不是只會幫修電腦,架設網路,寫點支援小程式. 聽起來好像以為我在亂講, 不過你要是聽得進去的, 就聽吧, 聽不進去的,我也沒辦法. 我們IT人太容易陷入 "自認IT專業" 的陷阱. 可是偏偏IT全是 "支援" 部隊. 絕對不會是產業的領導部門. 不管你在哪個產業或單位,你有聽過哪個MIS人員在其中是絕對權威? 事實上一定是做 "支援" 角色. 做各種打雜工作. 就算是 "軟體公司" , 在其中也出頭, 也不是不用了解產業, 因為軟體公司的客戶大案子,都是為了解決客戶需求, 有真正價值的SA,都是熟稔某個或某幾個特定產業的, 不然, 你就用遠只能做最低階層的Programmer,永遠聽命令辦事. 而你,永遠別想領導什麼專案, 因為,產業知識匱乏. 以實務來看, 公司高層或單位高層,並不是完全在意你的程式功力. (別誤會喔,不是說你可以不懂.... 當菜鳥的時候一定要操,基本都不會就完蛋!) 而是, 看重你如何運用你的IT背景,加上對公司、產業或單位的深入了解, 提出對該公司、該產業或該機關單位的一系列作為. 而這作為,是資訊化、自動化、切實合用的政策與配套. 高層在意的, 也不是你一個人Coding如何如何快速,(不要以為你很快)精準, 而是你的計畫能否有效、有助於公司或單位. 你能發案件外包,一部分自己搞,或是全外包,或全部內部小組完成... 其實都是可以的,重點只在: "你的進度控管行不行?" 到底能不能真正如期完成計畫!? 你能成, 長官就肯定你. 要是失敗...你資訊相關技能再強都是屁! (會五花八門技術在公司看來一無是處) 我最常聽到小朋友抱怨: "我們公司很鳥啦,不重視MIS啦" "哪有那麼多計畫好推動? 他們只會交辦我們去做一些無用的程式" "天啊,還要幫忙打字喔! 我是程式設計師耶!" "靠! 怎麼叫我去跑腿啊? 我們MIS人員真沒地位" .... ..... ...... 說真的, 這些都是我曾經抱怨的. 也是我一直看到同業抱怨的. 但, 我只想問一句, 你對公司核心價值了解多少? 你的公司靠什麼賺錢? "你提不出任何能提升公司核心價值的計畫,所以你注定要繼續當跑腿狗" "你連公司賺錢的命脈都搞不清楚,所以你也別怨公司會付給你微薄的待遇" 長官會叫你做些你認為 "侮辱" MIS尊嚴的事情, 那是因為你確實確實也做不了別的事情. 如果我們不能把產業知識與資訊科技充分消化而提出 "有價值" 的計畫, 並付諸實現...那麼, 其實說真的我們必須很清楚自己在公司的地位 就是 "修理工" "跑龍套" 一點也不要覺得有什麼侮辱. 曾經,我覺得我能用程式解微分方程式感到自以為厲害. (坦白說,現今年輕人還沒幾個會寫.數值分析也不會) 曾經,我覺得COBAL,FORTRAN 那些已經是落伍到不行的程式語言, (坦白說,現今台灣幾家超級金控公司內部系統全是COBAL) 曾經,我覺得我的長官不會N-Tier架構及WebBase System感到可笑. (坦白說,他們有的精通財務會計,有的精通單位流程) 曾經,我覺得公司推動ISO認證,我只要懂資訊這部分就好,其他與我無關. (坦白說,不要輕忽單位的核心事務! 那才是你的根基) . . . 當我有一天能真正領導專案了, 原來,我的憑藉不是什麼 "幾分鐘寫出超難程式的功力" 而是, 產業的知識,單位的知識,或是解決人的鳥問題. 以上我拉哩拉雜的說了很多, 希望您不要誤解. "程式設計及撰寫" 那仍是我們資訊人的基本工! 不要說你不會或不熟, 你可不要全部都會,但你總要有精通幾樣的. 到現在我還是知道一堆小朋友連Database三個正規化都不了, (或是只會應付考試背答案...到現在還是不用運用) 會用open source 架站就神氣得不得了. 反思自己到底有什麼料? 我說句不客氣的: "別笑那些當Sales的,以為她們是程式寫得沒你強,才只能當Sales" ??? "別笑那些接案又轉包,賺價差的,以為她們是沒能力寫程式,所以轉包?" ??? 有這種想法的人, 你就繼續當你的 死MIS ! 我只跟你講一個重點! 就是: 你抬頭看看你上面的人, 有哪個單單是程式員,能幹到65歲屆齡退休? 有有個程式員做到50歲還在幹程式設計師? 有哪個做到40歲? 有哪個做到35歲? 甚至? 有哪個做到30歲!!!!? 覺醒吧! 你上面的人,就是你的未來! 不想跟她們一樣,就趕快修正觀念 !! 不然,就是考個高考,進公家機關,鐵飯碗! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.0.36
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坦白說, 目前為止我看過本地的, 可以一直靠寫程式賺錢
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的人全是freelancer, 其他的不是轉到管理/業務/技術支援
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就是直接轉行了... 基本上沒甚麼公司會請年過35的人來做
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programmer吧...
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專業的可, 一般廣大MIS不行.
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好文..真是當頭棒喝....可以借我轉嗎？...
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轉呀,沒關係的.也不是什麼好文.只是學弟妹要多加油.
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這篇太偏頗了些.真正厲害的還是能寫到很老...
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寫三年程式可以和菜鳥拼速度, 寫十年..嘿嘿...
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寫十年還是只能拼速度的當然只能去跳海...(菸
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哈哈...真正厲害的人...就寫出一個曠世巨作 然後退休
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每天煩惱著怎麼花錢 XDDDD
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厲害要看厲害在哪裡?是成為厲害的程式設計師?還是當上
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我來搞笑的...老實說 是最近想了很多職業生涯規劃的事..
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這一篇提醒了我什麼才是真正重要的 ^^
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公司協理,副總! 別害學弟妹啦.什麼曠世巨作也要很深入
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產業的 Know-how才行啦.
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你分享的這些比較適合 MIS 職位
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Google一堆超過35歲、40歲還在當Engineer
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40歲google's enginner是因為人家喜歡幹engineer
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樓上邏輯要回去重念一下..:p
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推
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google付的薪水要我寫到65歲我都願意....
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外資的公司看法不同吧... 而且也不多, 除非你有能力
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進去, 否則不必考慮...
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其實這些大家都知道　不論是原文或是推文
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講來講去　還是差不多是那些
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簡單來說就是位子不夠多不能爽爽坐..XD
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同意know how （我是比較喜歡講domain XD) 跟支援的部份
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不過不同意超過三十歲還在幹Engineer是錯的這段，
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就賺錢而言或許這樣比較好，就產業而言這會產生斷層。-_-;;
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真的要幫公司的人應該不是成天想著怎麼爬到經理協理吧-_-;;
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TonyQ 好人卡給你了
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推~解決人的鳥問題的能力 原PO的論點除了年齡太偏頗之外
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其餘的有精闢到...
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好文~完全砍到我心理
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一樓的我不同意..敝公司過35歲還在寫code的一大堆..
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的確，現在說三十歲就不寫程式的人像是說二十五歲就該結婚
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一樣，但是我覺得這篇寫的真的很棒，domain know how
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才是最值得學的東西，會struts, hibernate, jsp卻不會產業
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知識，到了三十歲還在當三萬五的苦力
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這樣的人自然也會不想再寫程式吧!!
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借轉 謝謝 ^^
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google好像只要技術職,全都掛engineer吧.
02/03 01:19, 43F
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推好文！！現在能有這樣想法的人越來越少（老）囉～
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02/03 06:23, , 45F
推～～重點在了解產業的核心價值！
02/03 06:23, 45F
推
02/04 09:17, , 46F
想請教原po目前幾歲啊？
02/04 09:17, 46F
推
02/21 21:44, , 47F
受教了，這正是我容易犯的錯..
02/21 21:44, 47F
推
06/05 22:30, , 48F
還沒進入卻有同感......
06/05 22:30, 48F
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