[閒聊] 強卡整理與妄想Nerf名單

看板Shadowverse作者 (戦艦棲姫)時間6年前 (2017/07/17 22:16), 編輯推噓4(4013)
留言17則, 9人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
前面很多人討論到像是吸血三連星跟愛麗絲的Nerf法 這篇我想討論的是「為什麼這幾張卡片太過分」 一張一張看吧 1. 2/3/3 托卜貍 考慮這張卡片本身的模型,估計是以2/2/2為原點, 「強迫你帶中立」這件事情額外給予1/1體質與突進, 那就考慮「強迫你帶中立」這件事情到底有沒有1/1與突進的價值吧。 「強迫帶中立」與皇家的士兵-指揮官系統相當類似, 非中立-中立視為一個Combo的話,提供總合為2的體質加成是可以接受的 那麼突進又如何呢?我想多半是設計師認為「原本不能攻擊」是足夠糟糕的副作用了, 那麼問題就漸漸明朗化-這不是一個足夠糟糕的副作用,因為解除方式太簡單。 於是這張卡片我的改良方式很簡單-只要解除不能攻擊就好,不應該給突進; 或者如果要給突進,那必須像拉潘索一樣,每回合必須重新上鎖。 2. 豪拳保鑣 考慮這張卡片的模型就是4/3/4歌利亞體質加上扣2血破壞3, 4/3/4歌利亞體質如果不帶任何效果就沒問題, 因此先將目光注目在後半段的扣2破壞3上。 扣2血在模型上通常是約等於1PP的效果, 例如血之契約的抽2原本通常是3費,用2點生命替代1PP的效果後變成2PP的法術。 那麼以這個方法來看,豪拳保鑣帶的額外效果就是1PP破壞3。 「破壞3」這個效果目前還沒有其他卡片可以類比, 姑且視為「對從者造成3點傷害」的話,這個效果在職業卡的公道價是2PP, 因此在這裡至少額外獲得了1PP。 那麼這張卡片該怎麼砍比較好? 回頭檢視2血=1PP的這個模型時, 我們會發現消耗血量換成PP其實是透過強行提取資源的方式來換取做更多事情, 因此如果你要額外獲得這個效果,你就應該支付相等的代價,否則就是過強。 因此,相同效果下,既然破壞3可以視為2PP法術, 那以1PP2血這樣的換算公式,改為扣4血我認為就可以接受了。 如果要維持原本的扣2的話,那就必須視為只有一費法術的效果,最多只能破壞2。 如果想要保留扣2破壞3這個效果的話,那額外的1PP就只好從體質砍了。 4費標準體質拔掉1費後通常會是4/3/3,因此調降1血我認為是另一個調整方法。 3. 5/2/4 緋劍 5/2/4通常可以視為從標準體質拔出3PP左右效果的卡片(參考5/2/4光輝天使) 讓我們看一下他身上的額外效果是不是有3PP: 1) 必殺效果的價值較難估算,高費從者的必殺通常當2PP弱 2) 恢復2點體力的價值根據2血=1PP的公式可以知道是1PP 3) 可指定的「對從者或主戰者造成2點傷害」是2PP的效果 因此可以知道這張卡片身上額外有5PP的價值。 ※2)+3)為什麼不能直接與鮮血吻脣並論的原因很簡單-可以打臉的傷害必須額外計算。 其他卡片的問題明後天再討論(其他卡片的問題也相對沒那麼大) 以上拋磚引玉。 -- Sent from my Surface Radar MkII -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.96.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1500300968.A.23E.html

07/17 22:26, , 1F
緋劍4血實在太難解 幾乎都要用進化點去換他
07/17 22:26, 1F

07/17 22:49, , 2F
我覺得你少算了手牌數本身的價值0.0
07/17 22:49, 2F

07/17 22:52, , 3F
緋劍能用死靈的5/2/5必殺去類比 一血換吸兩血的概念...
07/17 22:52, 3F

07/17 22:59, , 4F
手牌數的價值會被高費抵消
07/17 22:59, 4F

07/17 23:00, , 5F
你不會因為有赫克爾可以5費打3就不帶2費打3吧?
07/17 23:00, 5F

07/17 23:24, , 6F
高費多整體牌組價值會變高很多 只要能打到中後期會更強
07/17 23:24, 6F

07/17 23:24, , 7F
所以組牌這件事情影響很大 通常不會說高費卡要扣分
07/17 23:24, 7F

07/17 23:25, , 8F
但是會少帶太多高費卡是因為曲線關係
07/17 23:25, 8F

07/17 23:25, , 9F
那正常好的曲線下有越多高價值卡就是更強 這沒問題
07/17 23:25, 9F

07/18 00:04, , 10F
CY別再出單卡強到靠北的牌啦,脫褲貍還有卡中立問題,豪
07/18 00:04, 10F

07/18 00:04, , 11F
拳緋紅幾乎沒缺點
07/18 00:04, 11F

07/18 07:36, , 12F
個人是覺得托卜貍多一費就差不多了,豪拳多扣一血
07/18 07:36, 12F

07/18 07:36, , 13F
而且復仇也要扣的話不知夠不夠?
07/18 07:36, 13F

07/18 11:22, , 14F
豪拳多扣血的話有些時候的控血又更高了..不如改成近復
07/18 11:22, 14F

07/18 11:22, , 15F
仇後才有效果
07/18 11:22, 15F

07/18 11:27, , 16F
那現版本這張卡大概直接廢掉了 復仇吸都快絕種了 準時
07/18 11:27, 16F

07/18 11:28, , 17F
進復仇風險感覺真的很大
07/18 11:28, 17F
文章代碼(AID): #1PRCQe8- (Shadowverse)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PRCQe8- (Shadowverse)