Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?

看板Salary作者 (hi)時間2年前 (2021/06/14 12:50), 2年前編輯推噓14(15127)
留言43則, 17人參與, 2年前最新討論串52/54 (看更多)
※ 引述《lzcdlcf (旋)》之銘言: : 我自己也是頂大學碩畢,resume都是top 10企業。 : 老實說,原文中的B就是我的翻版,後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 : 突破與創造是主管的職務,基本上原PO非常幸運,一次就面試到兩個不錯的人。 : 你應該找人資談,因為這兩種人對公司都有幫助。 : 姑且不畫大餅,基於理性,我從自私面的觀點來分享經驗。 <del> : 2. 論B:其實就是我自己,小聰明多反應快,升遷迅速,但難以捉摸不穩定。 : 我也帶過這樣的人,工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的, : 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯,但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 : 工作思維。這種人其實有好有壞,我本身不打壓下屬,他的確比較頻繁會與公司 : 爭取資源以及挑戰任務,對自己的敘薪與獎金內容很維護。 : 姑且不說做的好不好,但對公司而言,他帶來了很多可行的嶄新思維與SOP, : 重點是團隊的人也很喜歡他,讓我高枕無憂好一段日子。不過,基於現實,優秀的人 : 就會爭取到他自己的舞台,沒多久我就感受到威脅。人都有職業倦怠,小時候 : 很衝,但到了專業經理人的年紀只想成家立業安度餘日,面對他的能力,公司對我的 : 要求也一直在調整(很煩)。專案在執行的時間上的確是縮短很多,但剩下來的 : 時間我要幹嘛?當然是持續替公司想新的規劃啊!本來下半年才需要report的預測 : 報告,公司會要我提前做草案。遇到旺季也會cue我要不要想個特別專案做做看。 : 我反而更累了 ... 但錢並沒有變多,可我卻要花更多時間來整合因為組織產能提升 : 而帶來的目標任務 = = 我下面的B基本上是不會像原PO的屬下一樣會開小差,但一要他 : 加班就跟天塌下來一樣,而且會很強烈的要爭取加班費(我必須為了他的要求 : 幫申請加班費,但公司不是特別會要求大家加班,所以你申請這個會很受注目。)。 : 之後的相處,B帶給我的問題越來越多,多數都是跟他自己的利益有關。比如 : 他會反應同工不同酬、或者下班之後就搞消失。時間久了之後,他也越來越愛跟我鬥嘴, : 這讓我心真的很累~重點是,我還是得帶她、教他、幫他cover一些因為他的優秀對我 : 帶來的不公平業務調整(因為公司沒調我薪水)。然後,我自己不能去實現一些人生 : 規劃,要花更多時間來工作。重點是,他完全不會是我的人!我的付出對他來說都是 : 應該的~ : > 定位:引狼入室的競爭者 : -------------------------------------------- : 結論:人品很重要 : 如果時間能重來,我不會讓B進來我的團隊,因為初期嚐到的甜頭後期不會延續, : 他省下的那些多餘業務的執行SOP時間,對我來說完全沒用,而且這些人通常 : 不懂得感恩。所以,主管通常需要比較笨的忠僕,而不是機靈自我意識強烈的能者。 : 白花力氣~That's All : 以上淺見 ^_^ 你跟 B 的衝突點在於 B 想要不斷的挑戰,包括了 1:自己的收入 2:公司的位階 正常角度來說,他幫你做了業績,所以他要他的利益 而你超前完成進度,你只抱怨公司給你更多的任務, 而不去跟公司爭取你超前完成的績效 只想著 "專業經理人的年紀只想成家立業安度餘日" 講白了就是養老,所以我沒辦法認同你的觀點 你說 B 沒有忠誠度不會是你的"自己人" 我想,B 如果碰上一個有熱忱有衝勁的主管 對上敢要對下敢給,那麼 B 絕對是企業的優秀人才 同時也會死忠跟隨,因為他"變節"去跟別的主管 不會比現在更好 今天你覺得 B 難用,那是因為你帶不動他了 你沒辦法給他創造好的奮鬥環境,也沒辦法讓他繼續成長 你不覺得是自己的問題,反而回過頭來說引狼入室 你前面講了你不打壓下屬 我覺得你就是打壓下屬! 如果你只想養老,大可以把能發揮的專案交給他 甚至讓他獨立作業,自己承擔成敗,自己成長,你從旁協助 當然這樣會變成他有一天會跟你平行甚至成為你的主管 但這才是真的"提拔人才,不打壓下屬" 但顯然你認為下屬就是應該要死忠跟著你才叫忠誠! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1623646218.A.48A.html

06/14 13:02, 2年前 , 1F
推推!希望有人分享自己作育英才,下屬變主管的故事。
06/14 13:02, 1F

06/14 13:11, 2年前 , 2F
加油 坐等案例分享
06/14 13:11, 2F

06/14 13:18, 2年前 , 3F
推,理性分析,不會像原文的推文流於謾罵
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06/14 13:19, 2年前 , 4F
但原Po想養老了,當然就會想要A類人才。可以理解。
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06/14 13:21, 2年前 , 5F
題外話,真的有人能對職涯一直保持衝勁嗎?
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06/14 13:21, 2年前 , 6F
應該只有少數真的很熱於自己工作的人吧~
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06/14 13:21, 2年前 , 7F
不然多數人過了中年,也只會把工作當作生活的一部分而
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06/14 13:21, 2年前 , 8F
已,享受平衡的人生。
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06/14 13:24, 2年前 , 9F
原原Po 就標準慣主管啊
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06/14 13:32, 2年前 , 10F
推 剛看文也有一樣的感覺
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06/14 13:33, 2年前 , 11F
總要容得下別人有私心,不然到最後,心累的還是自己
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06/14 13:34, 2年前 , 12F
所以也不能說原原po到底有多錯或到底有多好
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06/14 13:36, 2年前 , 13F
我想 真的有人可以這麼不自私的做到提拔人才 如果不行 一
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06/14 13:36, 2年前 , 14F
切都是空談吧 而這篇文也沒有參考價值
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06/14 13:37, 2年前 , 15F
社會的現實 多數人還是自私的吧 真的有想書上寫的賢者出
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06/14 13:37, 2年前 , 16F
現嗎 真好奇
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06/14 13:46, 2年前 , 17F
B是有天分有能力的人,想要當B的主管,自己也要有知識能力
06/14 13:46, 17F

06/14 13:52, 2年前 , 18F
B絕對是企業忠誠的人才??這麼肯定?
06/14 13:52, 18F

06/14 14:08, 2年前 , 19F
下班搞消失....下班本來就消失啊不然咧?帶筆電去你家加
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06/14 14:08, 2年前 , 20F
班哦?
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06/14 14:20, 2年前 , 21F
唯一能提拔人才的只有厲害的老闆吧,擁有的股價多到不會
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06/14 14:20, 2年前 , 22F
威脅他的地位
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06/14 14:35, 2年前 , 23F
那一篇文章雖然想法我不完全認同
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06/14 14:35, 2年前 , 24F
但可以理解
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06/14 14:36, 2年前 , 25F
我曾經建議類似那篇文章的B (非最開始文章的B)
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06/14 14:36, 2年前 , 26F
去新創公司,不要待在傳產,一直希望公司改變,不斷抱怨主
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06/14 14:37, 2年前 , 27F
管,因為公司和她的主管不是真的全無改變,只是改變空間不
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06/14 14:38, 2年前 , 28F
大,大底心態還是像類似那篇文章狀況一樣,所以B的類型繼
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06/14 14:38, 2年前 , 29F
續待在那種公司,就是她痛苦其他人也痛苦
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06/14 17:39, 2年前 , 30F
這樣講沒錯 但是B這樣下去就會取代主管了 所以為了自身在公司
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06/14 17:39, 2年前 , 31F
的生存只能逼他走
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06/14 17:41, 2年前 , 32F
想問原po如果下屬不斷成長 遲早有天會威脅你在公司的位置 請
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06/14 17:41, 2年前 , 33F
問你怎麼選
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06/14 17:49, 2年前 , 34F
我也想知道原PO會如何做?
06/14 17:49, 34F
我自己成長速度很快,我職涯十年,當老闆十多年 一直都是我帶著下屬成長,還沒碰過下屬成長比我快的狀況 假設真碰上一個下屬,成長快到我 hold 不住 我會跟這個下屬深談,按他的專長幫他另外開闢戰場 他也許會逐漸跟我平行,然後超越我甚至成為我的主管 那最少,彼此有一份香火情,不管是平行合作,或者是上下溝通 總比公司不知道哪邊空降來一個誰都不認識的主管好 假設極端狀況,公司產業封閉,高層思維老舊陳腐 只能墨守 sop 陳規,位置就那幾個,卡死了不可能有變動 那麼,我會跟這個下屬說明狀況,雖然他的天花板還沒到頂 但產業現況跟公司制度不可能為他改變, 去留他自己選擇! 要的話我可以給他一份推薦函,或者幫他引薦幾個產業同行~ 不過我也很懷疑我會在這種產業久待到出現可以挑戰我的下屬 所以算是一個假設命題吧~

06/14 23:51, 2年前 , 35F
如果被威脅 當然只能打壓啊 要為了自己利益著想
06/14 23:51, 35F

06/14 23:52, 2年前 , 36F
而不是公司利益 他升上去對你有好處嗎?
06/14 23:52, 36F

06/15 01:34, 2年前 , 37F
大推這篇
06/15 01:34, 37F

06/15 06:36, 2年前 , 38F
06/15 06:36, 38F
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 06/15/2021 07:50:38

06/15 09:05, 2年前 , 39F
06/15 09:05, 39F

06/15 10:05, 2年前 , 40F
他就老了想擺老,看見後起之秀比自己強就說是威脅,坐在路
06/15 10:05, 40F

06/15 10:05, 2年前 , 41F
邊吹風還好意思怪別人跑太快,就是早生個幾年當到主管,不
06/15 10:05, 41F

06/15 10:05, 2年前 , 42F
知道在跩什麼
06/15 10:05, 42F

06/15 21:15, 2年前 , 43F
我也覺得原潑如果帶不了B不如放她走,她想衝你嫌累
06/15 21:15, 43F
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