Re: [討論] 學習買股票是人生必經之路嗎

看板Salary作者abc5555 (前進)時間3年前 (2020/07/23 14:27)推噓39(39推 0噓 6→)

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文長慎入! 回答你答案，是喔。而且想要短期投機的人，可能是八二法則(實際可能是2%的人贏錢)。因為絕大多數人，從出生到進社會前，所能知道快速增加錢財的方法，就只有買股票。那其他的衍生性金融商品、或以價差賺賠的行為，我也羅列在買股票這件事裡，因為他們背後的本質其實是相同的。如果想要靠著股票賺錢，眾版友也已經給了你答案，ETF。藉由股票背後的公司營利，這些公司再發放紅利給你，這才是投資的本質。當你想要從股價背後的波動、價格差異來賺錢，這件事和投資就是天差地遠的事情了。這是一種針對大眾行為、大眾心理去做剖析，然後預測大眾未來的動態。它是一個不精準的社會現象，但確實裡面有很多不斷重複的模組可以找出，然後你預測到這些現象後就能賺錢。 -- 我說說我的故事，我在大四的時候因為學校的證券研究社而接觸到股票。因為父母都是公務人員，賺著一般般的薪水。然後我的個性又很中二，覺得操盤手點點滑鼠錢就能夠進來這件事很屌，之後要走的產業雖然錢不少，可是也是拿肝換，所以毅然決然決定學好買股票這件事，我要當一個全職操盤手。我在大四上開始真正進場投資，一開始股票，後來覺得賺賠速度太慢，接下來選擇權，後來覺得交易頻率適合應該要期貨當沖，然後就開始了一條不歸路。那時候打小台，剛開始一個禮拜就賠了一萬多，後來輸到錢不夠入保證金，手上只剩6000 ，手邊剛好有謝師宴的幾萬塊，我真的入金進去打...... 想當然爾，6000塊也是在一波往下走的趨勢中攤掉了，但也是在那個當下我驚覺我幹嘛，雖然這些錢現在看來沒有多少，但我很慶幸發生在那時候。因為那時候才意識到交易市場會讓人性扭曲，而且在沒有能力開財務槓桿的時空背景下被震懾，總比出社會後犯同樣的錯，但是代價可能是一輩子無法翻身還好。總之這件事情後，我時刻提醒自己不要犯毀滅性的錯誤。之後的四年多，我還是執著於全職操盤手這條路去走，我白天做期貨當沖，晚上到服務業打工維持生計。每天早上開盤就是一筆一筆很有紀律的去敲，對了停利，錯了停損。然後在這過程中不斷的學習和成長，也意識到我們所以為的投資理財，其實是坑很大很可怕的一件事，這一塊在後段補充。總之，我在這四年間大概賠掉了二、三十萬，但是損益從第一年賠十萬、第二年賠五萬，第三年賠兩三萬，到第四年幾乎不賺不賠；這中間也入選過元大自營部千人海選最後的 20人，後來考量一些因素沒有在裡面繼續培訓；交易的心情從一開始看著盤焦躁不安，到後來看到大漲大跌的盤勢只平靜的想到風險和預期獲利；賠錢的心態從一開始整天都在想為什麼賠錢，到後來是用策略性地看待，喔?這筆就是該賠的。但這中間的過程是漫長且挫折的。我知道以這樣交易情況，我只要再繼續下去就能成功。因為對交易的心態已經很平靜了，交易方法再修正掉一些不適合、賠錢的地方，留下賺錢的地方，長時間下來就能夠賴以維生。但是最可怕的是，我卻一點都不想走這條路了。因為我喜歡挑戰、喜歡面對困難，但是交易這件事當你克服掉很多困難的坎的時候，它就只是規律的在等待機會，這過程其實枯燥煩悶，以當沖來說，即使11點前最有波動的盤面，135分鐘。你可能只在等裡面的幾十秒、甚至幾秒，接著你可能會快速停損，或是打中趨勢等待幾分鐘，幾十分鐘不等來做獲利了結。這過程你也不能夠分太多心去做其他事，因為還是得盯盤。然後每天重複這樣的行為。很多人會說，那你拿賺到的錢去做其他事就好。但偏偏開盤的時候，也是各個公司各個組織各個社會上精華迸發的時候，我想投入在更有意義的事物上，而不只是當一個市場中資金流動的掮客，難聽的話叫寄生蟲XD。所以就我個人而言，買股票、交易這件事就像我披荊斬棘的走到一個名為天堂的大門，然後終於有能力推開門後，我發現他媽的是一片荒蕪。所以後來寧可放下這段執著，去找尋真心喜歡的工作，因為我發現我要賺的錢，是我全心投入而且能創造社會價值的工作，這對我來說才有意義。 -- 那買股票這件事，我也來說說他困難的點吧先引經據典一下: 操盤手的五個階段， https://ntd2u.net/thread-1825-1-1.html 也許有些人會說，我沒要全職交易阿！我只是想要投資讓我的生活好過一點。但很可怕的是，賺錢和賠錢基本上不太有模糊地帶。如果一個同事和主管這陣子跟你說，他賺了20萬。但他沒說他去年賠了50萬，那這種到底是賺還是賠。而且在股市裡面隱惡揚善的心態會發揮到極致。想要賺價差的投資，絕對、一定是用很多記錄來拼成一個整體。你聽到那種講單筆賺多少有幾種可能： 1.做行銷收學員 2.不懂在亂喊 3.真的操盤手，但他沒跟你說我這筆如果停損是1萬，但我賺了50萬潮爽der 回歸到困難的點，大致區分兩點： 1.人性 2.策略人性的部分，再分為貪婪跟恐懼。具體舉例來說，我想投資ETF，可是我現在帳面+15%，一年才4%，我現在賣掉抵三年欸!!! 結果+15%賣掉之後，漲到30%，心裡想說他漲到100%不就沒賺到，進去買結果它回跌了25% 最後倒賠了10%，這是很多存骨族會發生存到見骨的案例。裡面包含了一開始的貪婪和後來的恐懼。然後追價差的這個情況會更嚴重，人會習慣的收小利忍大賠。而這樣脾性，沒有經過大量經驗修練，能夠真的不為之所動的人真的只有一部分。所以常常遇到不懂股票的人，跟我說他這筆賺了多少，我總是給他一個微笑:) 策略的部分，分進場、出場、資金管理。其實市場裡面賺錢的方式真的有非常非常多種，前提是你找到了這些方式並且知道他們本質，然後有足夠的經驗知道什麼時候該用它。那這些經驗怎麼來?用錢換來的，而且還必須在你已經有系統性的架構下，拿錢執行再來看其中不足，然後長時間累積修正，才會是真正的策略。一般人不管所謂的技術分析、基本分析，都是用很片面的資訊來解釋市場。中間並沒有經過有意義的邏輯統整，但是我們卻又看到很多高手拿我們已知的資訊在市場賺錢，我們甚至還會偏激的覺得幹他是不是騙子XD。但做出策略這一件事又回歸到人性，或是股民們有沒有意識到這件事情，或是選擇性忽略。形成策略這件事情非常的嘔心瀝血，而且要非常意識的去思考市場的本質，用的指標的概念。不管你是基本面的便宜價、EPS，還是技術面的KD、RSI之類的，都需要經過這樣的思考。只是參考基本面的人比較貼近投資的本質，所以你不賣公司有發錢給你，長期來說容錯率非常高。所以我才會在文前推薦買ETF。一開始沒經驗的妄想，不想努力、貪圖快速獲利，到後來經驗比較豐富，開始會思考市場的本質。有意識的想要訂出策略，還是會遇到市場自己的變換。然後在這裡面跌跌撞撞後會發現自己的傷開始慢慢變少，錢慢慢變多，這時候你就會知道，嗯，差不多了。但有很多人，不管過幾十年，還是只會停在一開始的階段，不會系統性的建立、思考。所以永遠就是在賺賺賠賠的情況。真心想做好投資的人，大概就是三階段: 1.看山是山欸看那些賺錢的人好爽，我也要賺。 2.看山不是山欸幹我一直在賠錢，我到底哪裡沒做好。 3.看山還是山原來這就是市場，賺我該賺的，賠我該賠的。謝謝各位聽我廢話了這麼多，買股票賺價差這件事情真的浪費了我很多的青春和時間。但我沒經歷這些我也不懂原來水這麼深，所以希望聰慧的各位，能夠清楚的有意識的，去選擇你人生中真的認可的路。然後一起把這世界變得更好。共勉之。 ※ 引述《hikktim01 (絕對乖)》之銘言： : 這個問題版上已經蠻多人問過了， : 不過我還是想聽聽大家是否會有不一樣的想法。 : 個人的背景如下 : 目前28歲 : 工作月薪目前5萬多 : 名下有房在出租（但房租目前是由父母收） : 個人開銷大每個月只存1、2萬 : 之前與幾個不同朋友討論了一下經濟狀況，發現周遭不少人覺得一個月能存1萬塊就覺得很 : 多，甚至也有幾個真的覺得一個月存6-8000就蠻不錯的。 : 我不會去跟別人比較存款多少， : 但我只想知道這種存錢速度真的是常態嗎？（不跟板上年薪300萬的人比） : 以一個月薪4萬的上班族來說， : 一個月扣掉房租生活費開銷等等， : 姑且算1萬5好了， : 一年存款也只有18萬， : 十年存款也只有180萬， : 工作30年只有540萬。別說買房子， : 這期間稍微需要一些開銷大的事情， : 存款可能就減很多。 : 以目前房價每間動輒1-2000萬的來看， : 顯然一個月只存1萬多是完全不夠的， : 我不確定是否因為身邊朋友年齡跟自己差不多，是否隨著年紀大，大家的存款會日漸增加， : 但我自己是深深覺得自己存錢的速度很慢。 : 所以我最近開始學習買股票， : 我知道股票是零和遊戲， : 也知道股票輸錢的人居多， : 但我覺得學投資股票是增加自己額外收入的必經之路， : 所以每當投資股票虧損時， : 我就告訴自己：「沒關係，當作學經驗。」 : 這句話我告訴自己很多次， : 卻發現洞越補越大， : 從原本小輸幾千、變成幾萬、再變成幾十萬，家人總說安穩過生活就好，不要自找麻煩，現 : 在我又開始猶豫，自己該不該先暫停投資股票，但又覺得現在自己的存錢速度真的太慢 : 想請問大家也會覺得學股票是人生必經道路嗎？賠錢當作學經驗？還是安穩過生活穩定存錢 : 呢？ : 我知道決定權在自己手上， : 但想聽聽各方的意見參考一下， : 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.73.235 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1595485678.A.D4C.html

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