這樣算是職場歧視嗎？已刪文

看板Salary作者 (阿品)時間5年前 (2019/04/09 13:29), 5年前編輯推噓31(34推 3噓 61→)
留言98則, 43人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
先表明個人想法，我雖然身為同志，但我尊重那些不能接受的人，並不會覺得他們有病有 問題，只希望他們不要中傷我們，不期許接受我們但最起碼尊重。 我是女生，但是短頭髮打扮很中性的女生，有天我在台北一家蠻大的電子零件代理商面試 業務人員一職 履歷表上的照片一樣是短頭髮manman的照片，當天我也是穿著很中性，白襯衫西裝褲皮鞋 。面試的時候人資很親切面談也很愉快。 進入第二關主管面試時，主管是一個年約50歲的女主管，不太願意聽人家說話，但面試時 間也算長，也出了蠻多題目來測試。 直到面試最後時，他問了一句你覺得業務的形象重要嗎? 我回答重要阿，至少要乾淨大方 他說那你為什麼頭髮要剪這麼短，照片看來不知道是男生還女生 這是我人生第一次感受到有被歧視的意味，我就勉為其難回他說，可能我比較喜歡這樣中 性的打扮。 他就沒說話只說謝謝等通知 當下我想說應該不會上了，沒抱太大的期望 結果隔天竟然收到錄取通知，而且人資姊姊還一直打電話來跟我確認會不會來報到 後來去報到以後，上班第一個禮拜感覺都還正常，就只是感覺對我較為嚴苛，我只覺得把 自己該做完的事即可。 沒想到第二個禮拜時，某天，我被安排到倉庫上課，結果我跟學長很快就上完回來了，主 管覺得很不悅，覺得我學長怎麼很好被打發，覺得我不主動積極學習，應該要多問倉庫的 人，不應該這樣被打發回來。 後來他把我叫到會議室，跟我講了一堆一個成功業務需要具備的是”外型” 說他們電子業的採購很看業務的外型，若不好看不喜歡就不會跟你買貨 他說今天倉庫的人就是看到我覺得討厭不舒服，所以才會這樣打發我 覺得我穿著太硬，覺得我是新人穿的很標新立異，覺得我的皮帶很醜，說不是要我穿裙子 ，是希望我能改變我的品味，覺得我的品味不好之類等等。 聽了真的蠻受傷，我知道業務本來新人就會被盯，常常有人被罵豬罵腦殘之類 但是我覺得這個真的不一樣，這很像是被歧視一樣。 當下我已經玻璃心碎滿地無力反駁他，什麼也沒說。 求解我應該如何是好? 我沒有說他不能不喜歡我，但為什麼要錄取我再來針對我的外型呢？ 看到大家回覆的我都知道，只是覺得為什麼一開始不能接受我穿襯衫西裝褲還要錄取我呢 ？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.130.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1554787758.A.799.html
推
04/09 13:33, 5年前 , 1F
業務，傳產，金融都很要求服裝的
04/09 13:33, 1F
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04/09 13:35, 5年前 , 2F
有刺青遮起來。女生就穿套裝絲襪。髮型不要太奇特
04/09 13:35, 2F
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04/09 13:36, 5年前 , 3F
不能接受就離職。這無解。就跟上次有個男的一定要留長髮
04/09 13:36, 3F
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04/09 13:36, 5年前 , 4F
當警察一樣。最後還是被逼退
04/09 13:36, 4F
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04/09 13:37, 5年前 , 5F
妳記住妳是去賺錢就對了。不是搞革命，不接受走人就是了
04/09 13:37, 5F
推
04/09 13:42, 5年前 , 6F
業務被要求服裝儀容正常
04/09 13:42, 6F
噓
04/09 13:43, 5年前 , 7F
直接以性騷擾吉下去就好了啊，在那邊講一堆= =
04/09 13:43, 7F
推
04/09 13:46, 5年前 , 8F
不是職場歧視，是性別歧視。有些人無法接受與他價值觀不
04/09 13:46, 8F
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04/09 13:46, 5年前 , 9F
相符的人事物。
04/09 13:46, 9F
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04/09 13:50, 5年前 , 10F
要馬是你迎合對方，要嘛去找其他不靠外型成功的業務職缺
04/09 13:50, 10F
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04/09 13:57, 5年前 , 11F
業務是公司的門面，真的會被要求服裝儀容
04/09 13:57, 11F
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04/09 13:57, 5年前 , 12F
只要妳是RD只要有穿衣服誰都不會管妳
04/09 13:57, 12F
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04/09 13:59, 5年前 , 13F
我待過一家上市科技公司，RD各種隨便穿啊，但業務就是
04/09 13:59, 13F
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04/09 13:59, 5年前 , 14F
會被要求，一週只有一天可以穿便服
04/09 13:59, 14F
※ 編輯: pingwenyou (101.9.130.13), 04/09/2019 14:10:01
推
04/09 14:14, 5年前 , 15F
妳穿什麼去面試他們管不了 因為妳還不是員工 妳進去了
04/09 14:14, 15F
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04/09 14:14, 5年前 , 16F
當業務的一定會被要求啊 無解 無法接受就請公司資遣吧
04/09 14:14, 16F
推
04/09 14:19, 5年前 , 17F
這就護家萌錄取妳進來改造的戲碼唄 快跑囉
04/09 14:19, 17F
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04/09 14:20, 5年前 , 18F
不要因此被影響心情
04/09 14:20, 18F
推
04/09 14:58, 5年前 , 19F
演員會穿自己的衣服上工，還是穿劇組安排的服裝，把業務
04/09 14:58, 19F
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04/09 14:58, 5年前 , 20F
看成有表演性質，重視形象的工作就好了，人家也是管上班
04/09 14:58, 20F
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04/09 14:58, 5年前 , 21F
跟工作，如果下班也管在生氣吧…或是你要證明可以走中性
04/09 14:58, 21F
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04/09 14:58, 5年前 , 22F
風業務，走出不同的路，用業績證明也可以，只要業績第一
04/09 14:58, 22F
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04/09 14:58, 5年前 , 23F
，他會跪著求你指導
04/09 14:58, 23F
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04/09 14:59, 5年前 , 24F
可是很多梳油頭穿西裝的中性女生也當業務，說真的外表比
04/09 14:59, 24F
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04/09 14:59, 5年前 , 25F
男的還帥
04/09 14:59, 25F
→
04/09 15:00, 5年前 , 26F
建議可以談讓你用自己的方式試三個月，業績沒有第一你看
04/09 15:00, 26F
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04/09 15:00, 5年前 , 27F
要辭職還是改用他的方式
04/09 15:00, 27F
→
04/09 15:01, 5年前 , 28F
但是內容是不是草包就不曉得了 你可以先試試看 讓主管
04/09 15:01, 28F
→
04/09 15:01, 5年前 , 29F
刮目相看
04/09 15:01, 29F
推
04/09 15:46, 5年前 , 30F
可以先錄音，以後她用這個辭退妳就 下去，都是西裝
04/09 15:46, 30F
→
04/09 15:46, 5年前 , 31F
沒關係吧？
04/09 15:46, 31F
推
04/09 15:59, 5年前 , 32F
請公司吃傳票賺一筆啊！
04/09 15:59, 32F
推
04/09 16:12, 5年前 , 33F
加油吧
04/09 16:12, 33F
推
04/09 16:19, 5年前 , 34F
50歲女主管 這是地雷代名詞
04/09 16:19, 34F
推
04/09 16:49, 5年前 , 35F
業務要求外型很正常吧！之前問朋友怎麼挑屬下，他回
04/09 16:49, 35F
→
04/09 16:49, 5年前 , 36F
答：帥的、正的先上....
04/09 16:49, 36F
推
04/09 17:02, 5年前 , 37F
同意原po在意的點：主管介意原po打扮不符合性別刻版印象
04/09 17:02, 37F
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04/09 17:03, 5年前 , 38F
可以不錄取，或是我覺得至少要在報到時提出
04/09 17:03, 38F
→
04/09 17:05, 5年前 , 39F
但反過來想，主管的喜好是否不足以影響徵人才錄取？
04/09 17:05, 39F
推
04/09 17:10, 5年前 , 40F
偏見太多了，法律規定不行的，想成都是就對了，只是會
04/09 17:10, 40F
→
04/09 17:10, 5年前 , 41F
以不同明的暗的形式表達，看妳適不適應或如何排解釋放
04/09 17:10, 41F
推
04/09 18:07, 5年前 , 42F
不是歧視，業務真的很看外表的
04/09 18:07, 42F
推
04/09 18:26, 5年前 , 43F
這植物會很雷嗎 不然明明不喜歡你還是錄取你?
04/09 18:26, 43F
→
04/09 18:40, 5年前 , 44F
業務本來就要求門面啊。你應該虛心接受主管的意見
04/09 18:40, 44F
推
04/09 18:48, 5年前 , 45F
當業務就這樣
04/09 18:48, 45F
推
04/09 18:51, 5年前 , 46F
我本來還以為你是沒被錄取才說職場歧視
04/09 18:51, 46F
→
04/09 19:14, 5年前 , 47F
又沒趕妳走，還好吧
04/09 19:14, 47F
→
04/09 19:16, 5年前 , 48F
想要人家不看外表就拿實績出來說話…
04/09 19:16, 48F
推
04/09 19:31, 5年前 , 49F
有些客戶也會這樣
04/09 19:31, 49F
推
04/09 19:50, 5年前 , 50F
挺正常的，連金融業內勤都一堆要求西裝/套裝，何況更
04/09 19:50, 50F
→
04/09 19:50, 5年前 , 51F
是門面的業務
04/09 19:50, 51F
推
04/09 21:23, 5年前 , 52F
下次有類似工作機會直接挑明問能不能接受中性打扮吧
04/09 21:23, 52F
→
04/09 21:49, 5年前 , 53F
其實資方這樣不好 如果不喜歡就直接不錄取就好
04/09 21:49, 53F
→
04/09 21:50, 5年前 , 54F
說真的 倉管應該沒直接跟妳說什麼吧 那這樣不算歧視喔
04/09 21:50, 54F
→
04/09 21:51, 5年前 , 55F
不過實際面 業務外型真的很重要 正妹來不多聊幾句是騙人的
04/09 21:51, 55F
推
04/09 22:51, 5年前 , 56F
家裡附近的某家房仲也是中性打扮的姐姐，覺得應該還是有那
04/09 22:51, 56F
→
04/09 22:51, 5年前 , 57F
種願意接受的公司吧…
04/09 22:51, 57F
推
04/09 22:59, 5年前 , 58F
我覺得這不是歧視 這是社會現實面 妳要不口才厲害就是外觀
04/09 22:59, 58F
→
04/09 23:00, 5年前 , 59F
不然妳要怎麼讓對方多跟妳說幾句話?打扮也是手段之一
04/09 23:00, 59F
→
04/09 23:01, 5年前 , 60F
當然照現在方法走可以 但妳要有本事找到客群讓妳主管閉嘴
04/09 23:01, 60F
→
04/09 23:02, 5年前 , 61F
然後你是理工類的業務 可以跟妳說豬哥比較多 打扮好點有好處
04/09 23:02, 61F
推
04/09 23:16, 5年前 , 62F
只好換產業了，我們公司有30%是同志，大家都很和善
04/09 23:16, 62F
推
04/10 00:19, 5年前 , 63F
感覺很正 求照
04/10 00:19, 63F
推
04/10 00:32, 5年前 , 64F
檢舉提告 最高可罰30萬
04/10 00:32, 64F
→
04/10 01:16, 5年前 , 65F
(接樓上)不過都是罰最低
04/10 01:16, 65F
推
04/10 03:43, 5年前 , 66F
業務真的蠻吃顏值的，但如果妳業績好，穿夾腳拖也沒關
04/10 03:43, 66F
→
04/10 03:43, 5年前 , 67F
係
04/10 03:43, 67F
推
04/10 11:35, 5年前 , 68F
你有看過醜業務嗎？
04/10 11:35, 68F
推
04/10 11:39, 5年前 , 69F
推文搞混外型跟外型風格了吧？原po穿著是體面的
04/10 11:39, 69F
推
04/10 12:32, 5年前 , 70F
推樓上，西裝不算是不體面了吧，是而且老實說面試的時候
04/10 12:32, 70F
→
04/10 12:32, 5年前 , 71F
就會大概知道原PO的風格了啊，為什麼錄取後才要講東講西
04/10 12:32, 71F
推
04/10 17:48, 5年前 , 72F
如果她不能接受你就不應該用妳
04/10 17:48, 72F
推
04/10 19:34, 5年前 , 73F
於理來說你完全沒錯，只是她擺明有歧視，建議別浪費時間了
04/10 19:34, 73F
→
04/10 19:36, 5年前 , 74F
也不須想太多，社會就是這樣，即便法律規定職位不得設性別
04/10 19:36, 74F
→
04/10 19:37, 5年前 , 75F
但直男跟男同志，多數也是不會去投總機職務，歧視一直都在
04/10 19:37, 75F
推
04/10 23:09, 5年前 , 76F
拍拍你 別往心裡去～建議可錄音存證 以備檢舉 有些男業
04/10 23:09, 76F
→
04/10 23:09, 5年前 , 77F
務肥肥油膩膩 一張嘴很會 但有能力 客戶也買單阿
04/10 23:09, 77F
推
04/11 13:14, 5年前 , 78F
業務看外表很正常啊，公司RD對正妹業務的態度跟普妹就
04/11 13:14, 78F
→
04/11 13:14, 5年前 , 79F
差很多
04/11 13:14, 79F
→
04/11 19:18, 5年前 , 80F
他想要打扮淑女的女生，畢竟優勢大
04/11 19:18, 80F
→
04/11 19:21, 5年前 , 81F
我的公司之前有一個像你這樣的打扮做自己的業務，但
04/11 19:21, 81F
→
04/11 19:21, 5年前 , 82F
他她口條好聰明，散發正向能量，還第一學府，業務能
04/11 19:21, 82F
→
04/11 19:21, 5年前 , 83F
力強，我覺得她很棒就是
04/11 19:21, 83F
噓
04/11 23:00, 5年前 , 84F
中性打扮也是有分品味的 他說的要求有品味也沒錯吧
04/11 23:00, 84F
推
04/12 14:28, 5年前 , 85F
我覺得不是歧視 畢竟客戶可能保守 公司有他的考量吧
04/12 14:28, 85F
噓
04/12 14:33, 5年前 , 86F
這並非歧視。 業務的工作就是讓客人買單，而客人買單與否看
04/12 14:33, 86F
→
04/12 14:35, 5年前 , 87F
的還是客人的感受，不管是對商品滿意度、你的presentation
04/12 14:35, 87F
→
04/12 14:36, 5年前 , 88F
、商品價格等等... 但你知道為什麼一堆書或課程教人怎麼當
04/12 14:36, 88F
→
04/12 14:37, 5年前 , 89F
業務都會對外表、儀態及談吐大書特書？ 因為人都是心理上先
04/12 14:37, 89F
→
04/12 14:37, 5年前 , 90F
能接受這個對象，你才能接受他講的話；如果一個人看起來就
04/12 14:37, 90F
→
04/12 14:38, 5年前 , 91F
不喜歡的人，要說到你心悅誠服掏錢買，大概要口才120分了。
04/12 14:38, 91F
→
04/12 14:39, 5年前 , 92F
那麼主管要求你從最基本的外觀上著手加強，有什麼不對？ 怕
04/12 14:39, 92F
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04/12 14:40, 5年前 , 93F
是你對性別認知太敏感了，才什麼都往這上面想。 如果你認為
04/12 14:40, 93F
→
04/12 14:41, 5年前 , 94F
不需要改變也可以，那你就太小看不接受同志的族群數量了，
04/12 14:41, 94F
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04/12 14:41, 5年前 , 95F
你不能期待客戶們都是能接受同志的人，懂嗎？ 這就是社會，
04/12 14:41, 95F
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04/12 14:42, 5年前 , 96F
本來就是一個互相牽就、互相配合才能生存的環境。
04/12 14:42, 96F
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04/12 14:45, 5年前 , 97F
總之主管應該不是歧視你的性向，而是要求你要符合客戶傾向
04/12 14:45, 97F
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04/12 14:46, 5年前 , 98F
畢竟他講的就是外型，而不是直接電你是同志吧？
04/12 14:46, 98F
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