Re: [問題] 當日無故資遣求助(附錄音逐字稿)
※ 引述《babylikeg (殞落星痕)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 PttLifeLaw 看板 #1RtJD6Xf ]
: 作者: babylikeg (殞落星痕) 看板: PttLifeLaw
: 標題: [勞資] 當日無故資遣求助
: 時間: Sat Nov 3 13:33:45 2018
: 誠懇地感謝點閱這篇文章的各位板友，本篇文章有與公司交涉的錄音黨逐字稿，
: 可能會有點長，真心的感謝各位願意撥冗閱讀。還盼各位可以給小弟一點幫助。
: 謝謝!
: 事實經過:
: 我於2018年8/1前往該公司就職，並於2018/10/30日當天下午五點被公司通知試用期
: 不適任，並於當天請我收拾，隔天不用來了。
: 當天公司表示會給我10/31日公假，並給我公假單，讓我簽署。
: 隨即當天我的卡，便被收走，也就是我沒辦法打下班卡。
: 由於我當天走的時候，沒有任何離職文件。
: 查了法條才發現我可以領取非自願離職證明，申請失業補助。
: 於是我11/2去電公司副總，表明希望公司可以發非自願離職證明給我。
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: 以下是錄音黨逐字稿 (內容會有一些贅字詞，主因完整逐字稿不進行刪減)
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: 今天是2018年11月2號，等一下我要打給XX諮詢非自願離職的事情。
: (電話鈴響)
: A:喂
: B:喂，副總，副總您好
: A:嘿，是，早。
: B:我是B，不好意思這麼早打擾你
: A:嘿
: B:嘿!對!就是，噁，我這邊是10/30有收到您的通知，就是17:00的時候，五點多的時候有
: 收到您的通知就是試用期未通過麻。
: A:嘿! 嘿!
: B:那，噁!我覺得公司有給我10/31號這個公假一天我真的還蠻感謝公司的，只是…
: A:嘿
: B:這邊我有一個就是問題想要問一下，就是說有沒有辦法讓我去申請，跟公司申請非自願
: 離職的證明，因為這部分我可以跟勞工局申請六個月的失業補助，那這部分對我比較有那
: 個…，就是找工作這段期間我負擔會比較小，畢竟我現在只有…，就是我爸媽都走了這樣
: 子，因為…我就只是需要一張
: A:可能我們沒有這個例子，因為我當初有跟你講過了嘛，這不是自願不自願，而是說，你
: 這個就是我們試用，就是我們進來這個期間，不行就是我們就是會刷掉，甚至你做一天也
: 那個，但因為我們有跟你講，主管有跟你講你要怎樣怎樣…你要自己要…
: B:對，可是這個東西不是我，就是…我的意思是說就算你們認為，就是公司認為是我不適
: 任，那我還是可以申請一張就是非自願離職的證明，因為這部分只是一張紙本的文件，不
: 會對公司造成甚麼影響，只是我可以去跟勞工局申請失業補助，這部分會對我比較有幫助
: 。那….我就是，我只是想詢問說公司，畢竟..噁我的意思是說，我沒有想要申請甚麼資
: 遣費甚麼，只是想說這張非自願離職的證明會對我比較有幫助，畢竟…的確不適我願意自
: 己走的，就是的確是公司覺得說我不適任，那我也覺得，好那如果公司覺得我不適任的話
: …
: A:嘿
: B:這部分好我同意，我也答應，但是我覺得說，噁，就是他不是我自己的意願，是公司決
: 定的，那我想說有沒有這個方式可以讓我去請一張離職證明的。
: A:他…他那個，因為你非自願是不是有一些條件，像甚麼公司怎個解散啊 那些東西，
: B:噁，四個條件我都查過的，都跟目前公司資遣我的證明就是依照…
: A:你把資料寄給我，你那，你要申請這個你需要甚麼資料?
: B:噁，沒有 就是一張紙本文件，就是非自願離職，就是我是因為不適任，就是公司覺得
: 我不適任，然後覺得，噁，有四個因素啦，勞基法上面有四個因素，那這部分我要把資料
: 寄給副總嗎?還是?
: A:你就先把資料寄給我，你就寄給我收這樣子。
: B:因為這基本查法條就看的到了
: A:那我看看，因為這個，基本上我們是不做這個，因為你離職就是離職，沒有甚麼那個，
: 而且其實你還未滿三個月。
: B:噁，未滿三個月還是可以申請非自願離職證明，這是勞基法的規定。
: A:對啊
: B:對啊，這部分我剛好昨天11/1有特地去問一下勞動部，勞動部說其實這是我可以拿的一
: 些基本條件，阿畢竟我現在沒有工作嘛，有一些失業補助對我來講也是比較沒有壓力這樣
: 子，因為我有特地去看。
: A:當然我是可以幫助你的我就幫助你，但是我要先知道，你要先把資料寄給我
: B:我知道副總的顧慮是會對公司有沒有造成影響，阿這部分我就是，我會就是在把資料寄
: 給副總，副總您的Email是多少?
: A:你要用email嗎?那你之前有沒有我的名片
: B:哦，我有留，我有留我有留
: A:對啊，我的名片上面就有我的email。
: B:那是只要把勞基法相關的法條寄給您就好了嗎?
: A:不是，你要，如果你要申請，你要甚麼資料甚麼我要看啊，不是相關法條，就是說你如
: 果要申請，我要開一個甚麼表格給你，還是甚麼。
: B:哦，哦!我知道了，好這部分我會在找。
: A:但是我記得以前，像我們同事，他是比較長的時間，有一段時間，比如說一年以上的，
: 他也說他要請這個錢，但是他好像也不是非自願，沒有這個字眼
: B:那個是資遣費，那個是資遣費。資遣費跟非自願離職不一樣。資遣費是資遣費
: A:哈?你說怎樣?
: B:我說，副總…
: A:對，那他也沒有資遣費，只是他可以去請一個離職證明而已。
: B:噁那個是自願離職，跟非自願不一樣。就是他決定自己要走，不是公司直接fire掉。
: A:對啊!那我們也只能就是說開，我們公司就是開離職證明這樣子而已
: B:那個是自願走，副總我今天一直跟您強調自願走跟非自願走的意思是不一樣的。
: A:那為甚麼他說他離職證明就可以去請那個
: B:噁，離職證明目前勞基法規定就是要非自願，不是自願。自願就是我今天自己決定要走
: ，我跟公司三十天以前申請我可能11/1我沒辦法適任我自己要走。這個跟你們今天通知我
: 的不一樣，你們今天是10/30直接通知我就是我的試用期沒通過。
: A:因為你未滿三個月，所以就不需要那個
: B:副總，我再跟您強調一次，不管有沒有三個月，都還是要有自願跟非自願的差異，因為
: 我今天就算在試用期，我不是…，今天您判斷，公司判斷我不適任，不是我自己不想做，
: 這就是自願跟非自願的差異。
: A:嘿，沒關係!你把要申請的那個，還要開甚麼證明那個給我。
: B:對對對!我實在還是很感謝副總這三個月的照顧，我只是想說…
: A:然後你再附個切結，你這個只是作為那個申請。
: B:這個沒問題，這個當然沒問題，那我晚一點再整理一下，再傳給副總看看。
: A:對!你再寄給我email，阿平常你上班的時間你不要特別打給我。因為我比較不會處理這
: 個事情。
: B:好，不好意思，再麻煩副總了，謝謝。
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: 錄音黨結束
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: 我於電話打完當天馬上就寄了一封相關文件資料
: 並預告一周內剩餘需要我親簽的文件，我都願意親至公司辦理。
: 問題:
: 目前看起來公司是不太願意給的，公司是極度傳統的日商公司
: 想請問各位先進，我這段日子有甚麼需要注意的。
: 有甚麼能說的、不該說的要注意呢?
: 目前能想到的就是接通電話時會開免持擴音與錄音。
: 前公司提共的薪資單紙本也有留存。
: 很感謝各位，真的很感激願意幫忙的各位!
其實非自願離職證明不一定要公司開
可以讓勞工局開
他們調查有事實後就會開給你
由說明看來你們可能要先調解一下
辦理失業給付應有非自願離職證明書，並註明離職事由。離職證明應先向公司索取，如雇
主不願意開立離職證明，可向工作所在地(勞務提供地)之主管機關提出申請(如在臺北市
工作則向臺北市政府勞動局申請)，主管機關將依規定針對離職事由初步查證有以下情形
之一者，核發離職證明文件:
1、雇主資遣員工時，已依就業服務法第33條規定，列冊向當地主管機關通報。
2、關廠、歇業或雇主行蹤不明，經地方主管機關查明屬實。
3、申請人與原雇主間因離職事由發生勞資爭議，經調解有案。
4、其他經地方主管機關事實查證確定(如:法院判決載明離職事由屬非自願離職)。
https://tinyurl.com/y9pjzkvy
還有看來不是無故資遣
是試用期不過
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.67.199
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1541236655.A.610.html
※ 編輯: ahabook (118.161.67.199), 11/03/2018 17:20:34
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法律很多地方衝突真難搞
其實試用期資遣人是不用勞基法第11條12條規定的
雙方得以隨時終止合約
(這是民法規定的)非使用勞基法
所以不是以勞基法要資遣的條約
變成不用給資遣費
很怪既然不附理由可以隨時叫人走
又何來的權力濫用違法哩
都是訂的模糊給法官發揮的
試用期要不要發非自願證明我沒查到
因為試用期資遣不算資遣
不過你有錄音直接檢舉吧
交給勞工局吧給他們判斷吧
*[1;31m→ f0920009: 應該會先調解，如果雇主堅持不開才會請就服處開，畢竟 11/03 18:12
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噓
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我在勞基法裡面沒有找到 無故資遣 的字眼歐
試用期是法院承認的淺規則
最近正在打試用期的官司
我可是查得非常清楚
我們用的理由就是試用期未過
而且法院還判對方輸了說他試用期沒過
不過資遣費我們有給
小錢我們公司根本不介意
※ 編輯: ahabook (61.216.156.247), 11/05/2018 15:57:39
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