Re: [新聞] 被稱幹話王 賴清德： 並非要勞工提加薪

看板Salary作者 (LawTea)時間5年前 (2018/10/10 01:41), 5年前編輯推噓-3(5推 8噓 41→)
留言54則, 8人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
放假無聊回個文 單純解讀一下數據，不做任何政治評論 1.平均數不是中位數，一般來說中位數比較能代表大眾對"中間"的概念 因為中位數受極端值的影響較小 資料1:10,20,30,40,50　平均值=30, 中位數=30 資料2:10,20,30,50,100 平均值=42, 中位數=30 可以把資料2想成貧富差距大的情況 平均值較高，收入位於中低階層的人卻無感 平均值/中位數可以當作一個簡單的指標 這個值越大可想像成有錢人有錢的程度 > 窮人窮的程度 我這邊查到105年的平均月薪(年收入/12) 平均值是48790，中位數是40612 https://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=41083&ctNode=5624 2.ptt是個年輕人比較多的地方 這個統計平均月薪隨著年齡層的分布 https://www.dgbas.gov.tw/public/data/dgbas04/bc4/mpwutility/105/mtable45.xls 可以明顯看出收入是隨著年齡增長的 44歲以下的人平均月薪都是低於中位數 而我猜ptt的用戶多半都在35歲以下吧 而女生的話每個年齡級距平均月薪都不到中位數 所以不要再問為什麼我的薪水沒有到平均值或中位數了 這就跟某年學測放榜記者說數學太難竟然有一半的人不到均標一樣 中位數就是有一半的人薪水都要比這數字低 而這一半又多半是年輕人 3.平均值那麼高是因為貧富差距很大嗎？ 之前看到有鄉民提到貧富差距可以用吉尼係數(Gini index)表示 我就去估狗了一下，請看下圖 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bd/Lorenz-curve1.png
這些曲線是收入分布的累積分布函數(Cumulative Distribution Function) 藍線代表最極端的情況，所有錢都被某一個人賺走 紅線則是實際收入的曲線 紅線通過(60,40)的點，代表薪水在後面60%的人口只賺走了40%總財富 吉尼係數是綠線與紅線圍起來的面積 以聯合國的標準是超過0.4才算高 從這份資料 https://win.dgbas.gov.tw/fies/doc/result/105.pdf 台灣105年的吉尼係數是0.336，比104年的0.338低 我稍微查了一下在已開發國家中台灣是不算高 中國跟美國近年都是0.45以上 當然政治人物講話都有他的考量 只是說大家看到統計數據可以不用這麼敏感 數字不會說話，它代表什麼要自己去解讀 單單一個"平均月薪"，的確是沒什麼代表性 月薪低於五萬的人也別氣餒 因為大部分的人都跟你一樣(107年月薪不到五萬的人大概是70%) 以聯合國的標準是超過0.4才算高 另外補充，以上所用的統計資料都只採計受雇員工 所以也不要再說老闆拉高平均了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.212.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1539106905.A.DF2.html
推
10/10 06:35, 5年前 , 1F
但台灣房價很高呀 也有群人不靠薪資吃穿
10/10 06:35, 1F
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10/10 06:36, 5年前 , 2F
老闆本身在公司也有領薪水的...
10/10 06:36, 2F
推
10/10 06:44, 5年前 , 3F
總經理、副總也是受僱員工啊
10/10 06:44, 3F
噓
10/10 08:09, 5年前 , 4F
後面20%人口占據社會40%的財富才對
10/10 08:09, 4F
噓
10/10 08:12, 5年前 , 5F
這圖明顯表示 社會上60%人口財富加總緊只佔社會的40%！
10/10 08:12, 5F
推
10/10 08:39, 5年前 , 6F
中肯 終於有個理性分析文了
10/10 08:39, 6F
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10/10 08:39, 5年前 , 7F
不用看一些無腦人秀下限
10/10 08:39, 7F
噓
10/10 08:44, 5年前 , 8F
別人能當到總經理副總也是有能力 別人行你不行?
10/10 08:44, 8F
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10/10 08:44, 5年前 , 9F
還是你要說每個都靠爸來自慰
10/10 08:44, 9F
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10/10 08:45, 5年前 , 10F
就你的可悲薪資能計入數據 別的受僱員工就不行?
10/10 08:45, 10F
推
10/10 08:46, 5年前 , 11F
簡單的說年薪60w就贏過7成的受薪階級了
10/10 08:46, 11F
噓
10/10 09:14, 5年前 , 12F
我人生第一份工作薪水就高於平均，只是想表達這種計算
10/10 09:14, 12F
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10/10 09:14, 5年前 , 13F
方式根本不合理，可悲？為了挺賴清德某樓真是兇啊
10/10 09:14, 13F
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10/10 09:15, 5年前 , 14F
加油哦，要繼續挺下去繼續幸福
10/10 09:15, 14F
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10/10 09:18, 5年前 , 15F
你可以跟我說說全世界有哪個國家可以用一個數字表示全國薪
10/10 09:18, 15F
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10/10 09:18, 5年前 , 16F
資分布
10/10 09:18, 16F
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10/10 09:19, 5年前 , 17F
這個數字本來就是國家跟國家比較時候用的
10/10 09:19, 17F
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10/10 09:19, 5年前 , 18F
要細部資訊自己去找 而不是抓著這個數字去靠北
10/10 09:19, 18F
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10/10 09:22, 5年前 , 19F
鄉民只喜歡看標題也不意外啦
10/10 09:22, 19F
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10/10 09:23, 5年前 , 20F
我不是挺賴清德 我是挺大腦
10/10 09:23, 20F
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10/10 10:01, 5年前 , 21F
另外中國跟台灣目前還是歸納在「開發中國家」....
10/10 10:01, 21F
噓
10/10 10:01, 5年前 , 22F
數字是公正的，但賴清德拿這來說嘴就是欠罵，很明顯是
10/10 10:01, 22F
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10/10 10:01, 5年前 , 23F
不能反映民情的數字，很難理解？挺大腦，還是大__XD
10/10 10:01, 23F
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10/10 10:04, 5年前 , 24F
看到你在兩篇文不斷替你的政治傾向護航，也是辛苦你了
10/10 10:04, 24F
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10/10 10:06, 5年前 , 25F
此外，吉尼係數無法衡量授薪人口的年齡分佈，亦無法實際
10/10 10:06, 25F
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10/10 10:06, 5年前 , 26F
反應薪資水準，只能衡量社會結構上的貧富差異，缺少考量
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10/10 10:06, 5年前 , 27F
稅負、社會福利等相應因子...
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10/10 10:08, 5年前 , 28F
若要比較客觀的數據需要讓稅務機關提供申報稅務資料會較
10/10 10:08, 28F
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10/10 10:08, 5年前 , 29F
客觀...
10/10 10:08, 29F
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10/10 11:48, 5年前 , 30F
哈 不同意你的看法就是政治傾向 還以為多理性 科科
10/10 11:48, 30F
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10/10 12:02, 5年前 , 31F
護航護的這麼難看太難看，不是因為政治傾向我不相信
10/10 12:02, 31F
我到底護什麼航了...，政治人物講話本來就有政治考量阿 只是看一堆人在那邊"平均五萬？我怎麼沒有？＂覺得很反智 本來就沒有一個數字或評斷標準能完整反映民情 ※ 編輯: thefattiger (58.114.212.150), 10/10/2018 13:00:44
噓
10/10 18:19, 5年前 , 32F
老闆也是受僱員工 也是有領錢編列薪資 甚至一個月出現
10/10 18:19, 32F
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10/10 18:19, 5年前 , 33F
一次的老闆娘也有 兩個人月薪15萬謝謝
10/10 18:19, 33F
噓
10/10 19:13, 5年前 , 34F
月薪15萬有很誇張嗎? 台gg一堆人都有
10/10 19:13, 34F
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10/10 19:13, 5年前 , 35F
150萬再來說嘴好不
10/10 19:13, 35F
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10/10 23:22, 5年前 , 36F
唉 重點是一個月只出現一天吧
10/10 23:22, 36F
噓
10/11 02:21, 5年前 , 37F
會吵這個數字一開始就是功德院長自己愛提又喜歡找新
10/11 02:21, 37F
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10/11 02:21, 5年前 , 38F
聞報吧
10/11 02:21, 38F
推
10/11 02:50, 5年前 , 39F
大家別忘了中油中鋼等國營事業與台塑等民企業的那批老工.
10/11 02:50, 39F
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10/11 02:50, 5年前 , 40F
他們也算勞工.
10/11 02:50, 40F
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10/11 02:51, 5年前 , 41F
再把台電這肥事業算進來吧,,,平均勞工工資有可能....
10/11 02:51, 41F
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10/11 02:52, 5年前 , 42F
這些勞工有投勞保,以勞保保額計算是很客觀的.
10/11 02:52, 42F
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10/11 02:53, 5年前 , 43F
所謂月薪,要以他年薪(含各種獎金)除12個月算.
10/11 02:53, 43F
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10/11 02:53, 5年前 , 44F
就算他今年領兩個月年終,也算12個月.
10/11 02:53, 44F
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10/11 02:54, 5年前 , 45F
是不是接近呢?
10/11 02:54, 45F
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10/11 02:55, 5年前 , 46F
別說他們,就算企業新進小工22k的,事實上平均下來,絕對超過
10/11 02:55, 46F
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10/11 02:55, 5年前 , 47F
22k的.
10/11 02:55, 47F
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10/11 02:56, 5年前 , 48F
真領月薪22k的只有清潔員,和管理員這些人.
10/11 02:56, 48F
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10/11 02:57, 5年前 , 49F
還有大醫院的醫生護理師技師等等....這算勞保的吧?
10/11 02:57, 49F
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10/11 02:57, 5年前 , 50F
也都算在勞工員額裡.
10/11 02:57, 50F
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10/11 02:59, 5年前 , 51F
另外,工會勞保投保者,大都是低新高報.
10/11 02:59, 51F
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10/11 03:00, 5年前 , 52F
他們每年自己加錢升級,月入兩萬多的阿喪,她居然投保三萬多!
10/11 03:00, 52F
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10/11 03:01, 5年前 , 53F
為的就是提高將來的月退金呀.
10/11 03:01, 53F
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10/11 03:02, 5年前 , 54F
她是作弊,但這樣不是讓政府藉機把全體勞工薪資也算高了?
10/11 03:02, 54F
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