[問題] 公司強制打卡問題請教

看板Salary作者 (hyde5566)時間6年前 (2018/05/27 09:07), 編輯推噓9(9推 0噓 35→)
留言44則, 18人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
各位鄉民大家好，因為小妹有些勞資糾紛的相關問題，需要問一些比較懂法律的人來解惑，文長QQ 過程跟發生的事情大概是這樣的： 5/14(一)到公司面試，面試中有提及加班的部分：老闆表示公司規定若要留下加班一定要事先申請，不然不能加班。 一直以為這樣的用意是不想讓員工加班，老闆也有說不希望員工一直加班。（後來才發現工作量非常大） 5/15(三)直接開始上班，上班時間是9:30-18:30。 事情發生在我上班的第三天。 5/17(四)當天晚上我因為工作還未做完待到了將近19點，此時公司會計未經我的同意便跑去打了我的卡，並在打完卡時才說：「以後不能打超過19:00的卡，所以我幫你們打卡了（還有另外一位同事）。」並解釋如果要申請加班費，必須事先通知經理要加班才可以。 當下我便馬上關機直接離開公司，老闆娘在隔天5/18時當著內勤人員共四人的面再說了一次，請我們所有人要在下班時間打卡，不能超過19點，不然若勞檢處來稽查他們會被罰錢。 當下聽到就覺得這公司不能再待了，打算將我的報表完成並在5/21(一)下班後提出離職。 結果5/21(一)的上午，會計拿了大家的卡片，逐一檢查我們有沒有超過時間打卡的紀錄，然後擅自竄改了我同事的打卡紀錄，幫她把有超過的時間都用立可帶塗掉改成準時下班，並要求她在旁邊簽名。我同事當下抗議並直接到勞工局投訴，而我也在Line上表達不滿並提出了即刻離職的要求。 老闆娘中午看到賴就立刻打給我，一直強調公司並沒有做錯，他們是非常守法的一間公司，不斷的合理化自己的行為，順便把竄改打卡記錄這件事推到會計頭上，說是他個人行為。 但我依然無法接受，在5/21(一)晚上用LINE傳訊息提離職，並告知可以再到公司辦離職手續。我也有錄下他們承認自己擅自竄改卡片的對話內容。 提離職後老闆娘傳LINE告知若我及同事5/22(二)不到公司辦理離職手續及交接，就不給我們薪水。 我跟同事先打給1955勞動部諮詢專線，他們表示我們還是去辦理手續對我們才有保障，這樣她不給薪水就可以告公司（事後勞動稽查處說根本就不用回去交接工作內容，也不用辦離職手續因為他們違法在先QQ） 於是我們5/22到公司時先交接工作，我交接了一個多小時，因為老闆什麼都不會，還要問我這個只到職七天的人文件跟資料要怎麼做，有夠浪費我時間的，而且稽查處的人說我根本沒有義務教他做這些。 填妥離職單後，我離職原因就寫：因公司規定需於下班時間打卡，此點並未在面試時說明，個人無法接受。 老闆娘跟會計看到後就跟我大吵，說我不能這樣寫，一來我沒有超時工作，二來我本來就不能申請加班費，為何要這樣寫，會影響到公司權益之類的….. 我說：本來就是事實為何不能寫，且會計未經我同意就打我的卡，隔天你們又宣布以後時間到就要打卡，那我個人無法接受有什麼問題嗎？ 會計說：「那我打你卡的時候你為什麼不反應？」 我說：「你都未經我同意敢直接打我卡了，我要說什麼？」 很可惜這段我沒錄下來QQ 後來公司也開立了離職證明給我，我知道可以不簽離職單跟他們拿資遣費，但我並不在意那些錢，我只想去檢舉並讓他們得到應有的制裁。 目前處理階段是已經到勞動稽查處做完筆錄了，暫定6/6會到公司稽查。只是承辦人員有告訴我，我檢舉的這個代打卡行為因為沒有直接證據，辦公室內也無監視器，所以他們如果口頭上打死不承認的話就變成羅生門了。 現在公司那邊聽說是打算不承認，也很有可能會反過來告我們毀謗之類的（我也不太清楚） 以上是這次勞資糾紛的概述，文很長先謝謝看完的人。 我想請問版上各位高手，我沒有任何證據可以直接證明會計代為打卡，他們若不承認也沒輒，因此不罰錢，這樣他可以起訴我嗎？雖然他們也沒有任何證據可以證明我闡述並非事實，但老闆有認識的律師，如果能因此找我麻煩也可以讓他們很快活。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.24.165.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1527383232.A.792.html
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05/27 09:32, 6年前 , 1F
1955是外勞對於台灣的工作有問題打的居多
05/27 09:32, 1F
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05/27 09:34, 6年前 , 2F
你轉去HRM看看其他人資能否給一些建議
05/27 09:34, 2F
推
05/27 10:01, 6年前 , 3F
想到前公司的行為也一樣 某次勞檢來公司突擊檢查 看了大
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05/27 10:01, 6年前 , 4F
家的打卡表 每天當然都超時工作 所以那次公司被罰了好多
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錢 後來說還要再來檢查 結果公司私下在員工不知道的時候
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竄改每個人的打卡表 讓時間都在正常下班時間 並且告知
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我們所有同仁 以後就算要加班 也要在正確下班時間打卡
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打完了再繼續加班 唯一不一樣的是 我們可以加班 有加班
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05/27 10:01, 6年前 , 9F
費 只是加班要打在另外一張卡 現在的爛公司真的有夠多
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05/27 10:01, 6年前 , 10F
招數也很多 防不勝防
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推
05/27 10:17, 6年前 , 11F
我遇過一家公司，加班沒加班費，後來有同事離職去申
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05/27 10:17, 6年前 , 12F
訴，要調解的前一天，總公司人資來，調整卡鐘時間做
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05/27 10:17, 6年前 , 13F
了一份假的卡表，我才知道原來還有這種操作。
05/27 10:17, 13F
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05/27 10:24, 6年前 , 14F
我現在的公司也有這樣的情形。18:00下班，每個部門當日
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05/27 10:24, 6年前 , 15F
值日生就幫大家打下卡，所以就算自己晚走加班，都無法
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05/27 10:24, 6年前 , 16F
證明……
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05/27 10:44, 6年前 , 17F
自提離職沒有資遣費
05/27 10:44, 17F
推
05/27 11:12, 6年前 , 18F
妳太急了，應該多待一天拿手機錄下會計打卡的動作再走。
05/27 11:12, 18F
推
05/27 11:32, 6年前 , 19F
不是說有錄音她們承認竄改打卡表嗎?
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05/27 12:01, 6年前 , 20F
沒有證據本來就無法贏 除非測謊 跟多人集合一起吵吧
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05/27 12:02, 6年前 , 21F
阿 可以找厲害一點的人或上網查 怎樣調電腦的開關機時間
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05/27 12:02, 6年前 , 22F
如果有email往返就叫出來 電話紀錄應該也可以
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05/27 12:16, 6年前 , 23F
自願離職沒資遣費
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05/27 12:28, 6年前 , 24F
台式肥皂劇
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推
05/27 12:31, 6年前 , 25F
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05/27 12:32, 6年前 , 26F
不是說有存證嗎？這樣就算是證據了吧
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05/27 17:30, 6年前 , 27F
鬼島日常 記得蒐證
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推
05/27 17:49, 6年前 , 28F
時間到直接下班囉，還是他們逼你做完下班卡打7點？
05/27 17:49, 28F
推
05/27 19:09, 6年前 , 29F
line 採用哦，放心告吧
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05/27 19:40, 6年前 , 30F
不是很懂 會計未經同意幫你打卡 你立刻下班就好了
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05/27 19:41, 6年前 , 31F
還是說你想加班賺錢卻不能的意思?
05/27 19:41, 31F
推
05/27 19:50, 6年前 , 32F
原PO也沒有事前申請加班，如果卡片是打超過表訂下班時間
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05/27 19:50, 6年前 , 33F
公司還要舉證是員工自己留下來加班(所以未給加班費)，
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05/27 19:50, 6年前 , 34F
然後會計不該幫員工打卡，要打也是要叫員工自己打。
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05/27 19:52, 6年前 , 35F
猜想那間公司應該是有經驗才會有這種反應。
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05/27 19:52, 6年前 , 36F
^過
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05/27 23:51, 6年前 , 37F
先謝謝大家的回覆，不過我好像說的太複雜了。
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05/27 23:51, 6年前 , 38F
簡單來說我只有錄到他們承認自己「竄改卡片」，並沒有
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錄到他們承認自己「擅自幫我打卡」。
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我的部分是只有針對代打卡的行為去檢舉，因為卡片被竄
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改的是我同事不是我。
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所以公司針對我檢舉代打卡行為如果不承認還能反過來咬
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05/27 23:51, 6年前 , 43F
我嗎？
05/27 23:51, 43F
推
05/28 18:17, 6年前 , 44F
好奇為何要跟老闆交接？一開始教你的人勒？
05/28 18:17, 44F
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