Re: [問題] 能力被質疑，該離職嗎?

看板Salary作者 (最愛兔寶貝)時間7年前 (2016/11/18 19:07), 7年前編輯推噓20(23推 3噓 29→)
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跟原PO一樣，我是個會計人， 剛好昨天跟老闆有很激烈肢體衝突，起因也只能力被質疑。 會計研究所畢業，四大會計師事務所一年，大型連鎖餐飲業會計人員。 進入家族企業的傳產公司，號稱是集團企業，在各地皆有分公司。 能力被質疑的開始是這樣的， 經驗告訴我，消費必須取得發票，進貨必須取得發票，銷貨也要發票， 入帳就是要有入帳憑證，不能用支付證明，出貨單或銷貨單入帳。 公司是使用統一發票的，就不能依照客人要求，開立小規模收據。 但負責人的經驗是，凡事不只是黑跟白，不開立發票也可以入帳，不要把精力放在小事。 並且告知，你是不是沒有做過會計，怎麼這些都不懂。 對於必須向母公司採購的部分，無法取得進項發票，覺得不合理，但也無力再說什麼。 銷貨為了避開稅額，對於零售客戶，能不開立發票，就不開。 這是我第一次發現，雙方的認知有差異，被質疑能力。 報表製作的責任在於『有關當局』，對於出一份自己都不敢信任的報表，是很糾結的。 該公司並沒有會計系統，用進銷存系統，當做流水帳在記錄，報表都是手工excel編輯。 日常工作每天都在進行著，並沒有太多額外的時間，處理集團第二代未繳交的月份報表， 故跟公司要求，需要在指定時間內交出，必須支付合理的加班費（約三個小時）， 承認自己是有點生氣，但總公司遲遲不承認我的加班，無奈之下，也就交出報表。 這是第二次有了衝突，負責人認定不適任，要求我調動職務或是自己離職。 工作前期缺乏開立支票的經驗，曾經有出過錯誤，但並沒有造成實質的損失。 我只有蓋大章的權限，小章是由總公司負責，職責並不全然在個人。 負責人開立的調動職務條件，違反了第三條，其薪資比我原職位還要低，違反第四條， 本人並沒有開車，業務工作要勤跑各工業區拜訪，是我體能及技術所不能勝任的， 予以拒絕，沒想到是噩夢的開始。 公司提出不適任，我認為符合資遣的條件，要求公司依法資遣並開立相關證明， 負責人直接告知，我不依照勞基法走，公司有公司的辦法，認定你就是不適任， 自己提出離職的。 昨天在交接清單上，註明本人於11/17被公司負責人要求交接下列工作事項， 本人是非自願性離職並沒有簽署任何自願離職書，特此聲明。 總公司的交接人員，並不敢簽名，特定去詢負責人，表示把零用金點清就好。 讓我充滿陰影的像是連續劇般，不可思議的劇情就上演了。 總公司人沒有在交接清單上簽名，原則上，我的聲明並不生效， 但負責人堅持要撕毀交接清單，我拒絕之後，就不再是動口而已， 老闆動手了！！ 一個男性集團負責人，為難著一個女性員工，老闆雙手環繞著我，搶著我放在 背後不願意交出的，交接清單，現場來交接的女同事，被嚇得哭紅著眼跑出辦 公室，分點經理見狀，才衝進來大喊，雙方都冷靜一下，並沒有因為這樣的勸 阻，緩和雙方的僵持。 我也開始大叫及警告老闆，男性主管不應該這樣靠近女職員的身體，這樣是性 騷擾，也未能勸阻老闆的動作，仍是抱著我，搶著身後的紙本，直到他搶到才 跟我的肢體分開。 起先，我把老闆困在辦公室內，雙手擋住他的去路，經理走到我旁邊勸阻我， 才鬆開一邊的手，老闆見狀，快速回到小會議室，拿著自己的東西盡快離開。 自己是真的受到很大的驚嚇，昨天哭了好久，從事發的五點多到深夜三點， 如果你問我該不該離職，當雙方出現了不信任的時候，必須溝通再溝通， 然後適時地為工作畫下句點，和平是最好的結局。 我只是想說自己的故事，也許不是一個最好的建議，希望原ＰＯ好好處理。 ※ 引述《whiterM (紙)》之銘言： : 我雖僅有一年會計師事務所經驗， : 但從高中到大學的會計成績都有90左右， : 現在在新創公司擔任會計， : 老闆對會計可以說是完全不懂， : 但是不懂就算了， : 還常常將他們(老闆+股東)認為是正確的東西拿來問我， : 幾次下來累積到今天我覺得真的有被質疑能力的感覺， : 因為我從老闆口中聽到原來我做好的報表他們會拿去給 : 我們客戶的主辦會計看合不合理、正不正確? : 但是表面上聽到我解釋報表的內容他們都會表示了解並接受，也會誇我能力好~ : 今天讓我很傻眼的事情是老闆他們連 銷貨毛利=銷貨收入-銷貨成本 都不知道~ : 並且以為報表上的 進貨-期末存貨=銷貨毛利 : 數字算起來數字當然是錯的，就又來跟我說這裡錯了， : 我算給他們聽他們才懂 (其實我之前就已經講解過了!!!) : 所以常常沒隔多久就上演一次這種他們認為我做錯，然後我解釋給他們聽他們才懂的戲 碼 : 加上今天老闆在說我做的報表會給客戶的主辦會計看過， : 我真的覺得我的能力很不被尊重， : 開始在思考是否要離職，但又覺得自己這樣的離職理由會不會過於衝動? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.236.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1479467258.A.277.html
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11/18 19:20, , 1F
好可怕的老闆...好可怕的公司
11/18 19:20, 1F
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11/18 19:21, , 2F
老闆想法都是這樣的，不能當面質疑or挑戰老闆的觀念
11/18 19:21, 2F
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11/18 19:21, , 3F
越是這樣做，老闆越會找下屬麻煩。真的，請不要不信邪
11/18 19:21, 3F
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11/18 19:22, , 4F
你說的要有發票才能入帳處理是正確的會計觀念沒錯
11/18 19:22, 4F
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11/18 19:23, , 5F
不做發票入帳被查到會有法律問題，這樣跟老闆說就好
11/18 19:23, 5F
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11/18 19:24, , 6F
不能接受的話就算了，留好告知MAIL文件自保就好。
11/18 19:24, 6F
是負責人直接找面對面談，問我有什麼困難處，在這之前僅跟主辦會計溝通，誤觸地雷。
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11/18 19:24, , 7F
可以公布老闆和公司名稱嗎？如果不行，可以私訊嗎？
11/18 19:24, 7F
事情才剛發生，雙方還有爭議，不方便直接公布公司名稱
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11/18 19:25, , 8F
老闆的觀念都是入賬而已，什麼帳目都行。會計自己橋就好
11/18 19:25, 8F
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11/18 19:25, , 9F
但是這種可大可小，通常都是出問題才會照規矩來
11/18 19:25, 9F
母公司已經成立已久，在這個小產業界也有自己的名聲，一直以來都是這樣作帳， 從來沒有出過問題，我的提醒也只是挑公司毛病，是他無法容忍的。 ※ 編輯: emma0207 (1.162.236.71), 11/18/2016 19:38:30 ※ 編輯: emma0207 (1.162.236.71), 11/18/2016 19:43:20
推
11/18 19:49, , 10F
整個過程，我看了很難過…
11/18 19:49, 10F
推
11/18 19:58, , 11F
辛苦了！應該嚇壞了
11/18 19:58, 11F
推
11/18 20:00, , 12F
推這種事可大可小，老闆不接受出事他自己扛，員工求自
11/18 20:00, 12F
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11/18 20:00, , 13F
保，或看自己行不行接受
11/18 20:00, 13F
我後來都不再蓋章、簽名了。
推
11/18 20:08, , 14F
拍拍…很難過看到你遇到這樣的事情，也謝謝你用自身那麼
11/18 20:08, 14F
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11/18 20:08, , 15F
慘痛的經驗回文
11/18 20:08, 15F
事情發生後，哭了快八小時，真的被嚇到了，是今天下午接到幾個朋友電話，給了我正面 能量，告訴我是幸運的，很快看清，身邊也有支持的朋友、傾聽的朋友，才能冷靜的寫出 故事。 但調解會還是要見面，還是很怕。 ※ 編輯: emma0207 (111.70.123.146), 11/18/2016 20:15:38
推
11/18 20:15, , 16F
公司不懂勞基法告一次就懂了
11/18 20:15, 16F
推
11/18 20:18, , 17F
加油..辛苦了.. 也感謝妳願意分享
11/18 20:18, 17F
推
11/18 20:19, , 18F
辛苦了QQ
11/18 20:19, 18F
推
11/18 20:23, , 19F
不照勞基法就夠糟了 一個男主管這樣對待女員工真的太過分
11/18 20:23, 19F
推
11/18 20:27, , 20F
推二樓 我只能跟你說這不會是最後一間，我的財會職涯也
11/18 20:27, 20F
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11/18 20:27, , 21F
遇過，冷靜後你該思考如何避免選擇這樣公司及不小心選
11/18 20:27, 21F
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11/18 20:27, , 22F
到後怎麼委婉說服老闆
11/18 20:27, 22F
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11/18 20:28, , 23F
說服不了則要有自保措施
11/18 20:28, 23F
會好好挑公司，未來也會再思考自保措施
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11/18 20:34, , 24F
你報警了嗎?
11/18 20:34, 24F
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11/18 20:34, , 25F
你應該做的第一件事不是哭，而是報警
11/18 20:34, 25F
我是在負責人離開辦公室才淚流不止。
噓
11/18 21:37, , 26F
報警阿
11/18 21:37, 26F
紅！明顯，我懂。 在發生當下，沒有同仁報警，僱主並非現行犯。 經詢問警察朋友，我還有追溯，之後可以報案。 桃園市勞工局建議，先調解，爭取自己的訴求，在進行其他。
推
11/18 21:41, , 27F
另外勞基法第十四條第一項第二款成立 可直接終止勞動
11/18 21:41, 27F
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11/18 21:41, , 28F
契約且公司該付的還是要付
11/18 21:41, 28F
有這一條真是太好了，勞工局要我自己跟公司確認何時聘僱關係結束。 未交接鑰匙，會被反咬侵佔嗎？ ※ 編輯: emma0207 (111.70.123.146), 11/18/2016 23:22:48
推
11/18 23:43, , 29F
遇到這種老闆真辛苦你了
11/18 23:43, 29F
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11/18 23:44, , 30F
但單就原PO一開始講的開立發票和入帳憑證的問題
11/18 23:44, 30F
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11/18 23:45, , 31F
這是很多小公司的情況或是說通病也可以
11/18 23:45, 31F
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11/18 23:46, , 32F
四大會計師事務所客戶都是上市櫃公司
11/18 23:46, 32F
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11/18 23:48, , 33F
和一般中小企業或家族企業可是兩個不同的世界
11/18 23:48, 33F
是自己沒有預期這個世界，也一直很困惑，怎麼知道我花的錢，是否合理。身為會計不想 被人誤會，我自己一定拿發票。
推
11/19 02:29, , 34F
可以私訊告知那家公司嗎 絕對不泄漏 只是給自己有個警惕
11/19 02:29, 34F
結束調解後，我再修改文章，公開公司名稱。 第二代有上PTT 公司員工數不多，全省各點合計約30人左右，在網絡上並無任何文章，可以知道內部工作 狀況。 推出新的業務獎金制度，重新調整本薪（降薪）、請育嬰假六個月，同時簽署無日期自願 離職證明。
推
11/19 03:53, , 35F
拍拍...希望能調解成功！
11/19 03:53, 35F
現在躲在螢幕後面都很好，面對面調解，要見到熊抱的負責人，很怕！
推
11/19 06:57, , 36F
這是性騷擾可以吉他了吧
11/19 06:57, 36F
我要評估出庭，被熊抱畫面一再重現，身心狀態挺得住嗎？
推
11/19 08:52, , 37F
屁話都他們講 到時出問題要對發票 老闆馬上髮夾彎
11/19 08:52, 37F
到時候一定是推給入帳人啊，無奈！
推
11/19 11:17, , 38F
家族/中小企業就這樣啊，有的沒的哩哩叩叩，沒發票
11/19 11:17, 38F
→
11/19 11:17, , 39F
照樣要入(內帳)
11/19 11:17, 39F
我知道這個坑會受傷了，不跳了。 ※ 編輯: emma0207 (114.25.7.206), 11/19/2016 12:40:23
推
11/19 13:39, , 40F
中小企業+老闆不懂會計帳務 就是會這樣 拍拍 加油哦
11/19 13:39, 40F
下一個會更好！會堅強的！
推
11/19 14:08, , 41F
扯到爆 唉
11/19 14:08, 41F
推
11/19 14:12, , 42F
有些公司了解 故意會不請專業會計人員
11/19 14:12, 42F
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11/19 14:13, , 43F
靠助理或小妹簽名蓋章
11/19 14:13, 43F
確實整個集團看來，請非專業人士，比較適合。 ※ 編輯: emma0207 (114.25.7.206), 11/19/2016 14:22:31
推
11/19 14:37, , 44F
我的老闆還拿估價單給我做帳，我都不知道這份工作到
11/19 14:37, 44F
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11/19 14:37, , 45F
底還要不要繼續…
11/19 14:37, 45F
我口頭報備的費用都入帳，例如：一般叫吊車要2500（屬實），請朋友幫忙1600，沒有發 票，表面上公司省錢了。 外帳記帳，整體賺很大；內帳，賠很多。 估價單入帳，我可以很無奈的，放下自己的堅持，入帳。
推
11/19 14:38, , 46F
支持勞檢公司讓這種老闆受裁罰才會知道做錯事，根本錯得
11/19 14:38, 46F
→
11/19 14:38, , 47F
一塌糊塗，原PO拍拍，下一個會更好
11/19 14:38, 47F
勞檢是條路，週末要求進行培訓課程，但負責人退我加班費的申請，勞工局確實建議採用 檢舉，爭取權利。 ※ 編輯: emma0207 (111.70.123.146), 11/19/2016 15:14:18
噓
11/19 16:29, , 48F
紅的明顯，待過四大還去這種內外帳的公司，浪費了你的專
11/19 16:29, 48F
→
11/19 16:29, , 49F
業
11/19 16:29, 49F
噓
11/19 16:32, , 50F
然後這種不是專業被質疑，而是這種公司違法，漏開發票的
11/19 16:32, 50F
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11/19 16:32, , 51F
公司你順便去國稅局檢舉
11/19 16:32, 51F
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11/19 16:33, , 52F
我知道你很可憐，但是下次找工作罩子放亮好嗎？唉
11/19 16:33, 52F
紅明顯，我懂！ 國稅局檢舉，筆記。 我自己希望找個工作穩定下來，另外糾結於有需要請假看醫生，怕不利於考核期，有點亂 來是真的，有鑑於面試時，答應協助營運三年多的營業點，開立會計系統帳，咬著牙，撐 著。 下個一定會更好。 ※ 編輯: emma0207 (111.70.123.146), 11/19/2016 16:59:40
推
11/19 21:38, , 53F
待過四大，有想過往承銷發展嗎
11/19 21:38, 53F
→
11/20 06:06, , 54F
你有會計師執照嗎？沒有就永遠都被質疑
11/20 06:06, 54F
推
11/20 19:17, , 55F
把鑰匙連同要離職的存證信函寄給公司 這就是離職時間
11/20 19:17, 55F
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