Re: [心得] "有人願意教"不是理所當然的事

看板Salary作者 (三個LPL)時間7年前 (2016/09/25 14:09), 編輯推噓16(16推 0噓 61→)
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※ 引述《container (container)》之銘言： : 在工作上總會有很多事需要學習，學習的方法有時是用眼睛從旁觀察他人;有時是透過在處理事情的談話中旁敲側擊默默發現。比較難得的是有人願意口頭直接說明(但他教的也不一定是真的。) : 以前在學生時代，老師課堂上總是主動的教學，那時總覺得有人願意教技巧、知識是件理所當然的事情，現在開始工作，慢慢發覺到並非如此： : 教別人，相對地自己工作時間就變少，而薪水卻不會增加。而且辦公室政治總是自己越強越好，不願意他人超過自己，有時還怕若他們知道的太多，會不利於己(責任加重)。 : 總之，有工作夥伴願意直白的討論 公事，而不是迂迴地試探、甚至是冷漠的不回應，是件難得的事情。 : 你們覺得呢？ 我在前面類似的文章 有寫過 我也是處於被教導者(菜鳥)的部份 不過那時候教導者 (老鳥)對我的態度 可以A我id 去看看 跟怎麼處理這個問題的方式 希望可以讓大家 參考一下 工作到現在 也十幾年的時間 每到另一個新的工作時 都是處於菜鳥的時期這不用說 工作上願不願意教跟願不願意學 從來都是兩回事 就像上篇的推文 有些人是覺得我 願意教 但菜鳥不願意學 又有些是說菜鳥我願意學 但是老鳥不肯教 如果把這幾件 事分類一下 我想這主題更能讓其他板友更深入的分析 1. 老鳥願意教+菜鳥願意學 = 皆大歡喜 老鳥高興菜鳥也高興 2. 老鳥願意教+菜鳥不願學 = 老鳥覺得你是來啥做啥的 熱臉貼冷屁股 3. 老鳥不願教+菜鳥願意學 = 菜鳥覺得在公司生存不易 公司制度差 4. 老鳥不願教+菜鳥不願學 = 其實這選項最簡單了 看誰先被淘汰而已 現在幾個分類完 事情也就簡單明瞭了 就我的親身經驗而言 除非你的公 司有SOP流程 要不然大部份的學習都是靠著模仿老鳥的動作而來 老鳥做 什麼 你就做什麼 老鳥做的工作有些自己也說不出個所以然 只會跟你說 以前他們就是這樣做 也沒人教 你照著做就有 有問題再問 我也待過教育制度非常良好的公司 教育新人期 實習長達整整一個月 真的 是教育制度非常好 紙本 電腦化教育 導師 職場小天使(你上班就是站在旁 邊看他做怎麼操作) 什麼都有 老鳥也很願意教 但新人陣亡率非常高 粗估 有50% 順帶一提 同公司另外一個部門陣亡率是90% (笑) 就算是以上那麼 良好的教育制度 一脫離實習期 很快就離職了 至於現在這間公司 就剛好完全相反 一進來就生產線 別人怎麼做 你就怎麼 做 完全沒職訓也沒人帶你 只能靠自己用心記 用眼看 被教育的時間點 就是你做錯被罵的時候 這時候你才知道原來這樣是做錯的 我曾經支援另外一個部門 因為什麼都不會 在旁邊罰站了一天 什麼忙都幫不 上 還被人嫌什麼都不會還來支援做啥 只會站在旁邊看是來監督工作的嗎? 但是那罰站的八小時 我就仔細看他們怎麼做 怎麼用流程 做筆記記下來反應 數據 下次再來支援 就能或多或少幫上一點忙 到現在也已經可以在這個曾經 什麼都不會的部門獨立作業了 講白一點 有時候不管老鳥願不願意教 如果你是菜鳥想要繼續在這間公司工作 那是你應該要用盡各種辦法去學習 去了解你要去做什麼 如果不願意為自己去 用心盡力 那到最後離職也未嘗不是一個好的選擇 不是嗎? 有老鳥的幫助的確是事半功倍 但對於老鳥來講 你的到來對他是事倍功半 事情 變多了還要處理你的事情 那不如就不要再增加人力 這樣只處理自己的事情反而 輕鬆 最後只能說 每個公司的企業文化都不一樣 如果進到公司企業文化就是都不教 你也不能接受這種企業文化 那就離職吧 上網來抱怨說老鳥都不願意教 並不會 對你的工作有任何的幫助 反之若你很想學 但是又找不到門路學 這個從更高階的主管去問才會有進一步的 發展 事情總是要做完的不是嗎? -- 我是很想寫朋友在科技業當主任 遇到菜鳥新人一些荒唐心得 不過那已經是有點 偏頗跟抱怨了 是真的很好笑 以後有類似的主題我再寫來跟大家分享笑一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.164.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1474783762.A.A65.html
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09/25 14:23, , 1F
自學能力很重要 有些東西太冷門 根本沒多少人會
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另外自學能力強 也有機會創造新的技術和知識
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這會讓你在職場有別人無法擁有的優勢和競爭力
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的確自學能力很重要 現在很多學生連GOOGLE能力都沒有了
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推
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google的東西要先經過消化啊 很多人直接複製貼上....
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對呀，但是連google都不會的非常常見
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也就是說這個社會有很大一部分人連找資料都做不到，然後還希
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望別人不斷的幫他
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推
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我最近的工作也是有完全沒接觸過的東西，同事很熱心教
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，但一人說一款搞得我好混亂，後來我決定統一問跟我同
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職位的前輩，她雖然有問必答但也是沒有前因後果，常常
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丟一個檔案給你看…大概就是這樣…你照做就對了…有問
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題再問，因為不知道自己在做什麼，只要下一個案例跟上
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一個範例有點不同，我就會感到不知所措，後來因為前輩
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休假，我只好去問另一個看起來沒有很親切的前輩，雖然
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感覺比較資淺年輕，但敘事條理分明完全不說廢話，我才
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知道原來問的那個前輩應該也是一知半解照前面的做，難
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怪有些地方怪怪的她也回答不出來，只叫我照做就對了…
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…觀察電腦裡面的檔案，七年不到至少經手過十來人，表
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示這個位置的人平均待不過半年，一直在面對新人，很疑
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惑為何不建立一套教育手冊，每個新人進來都要問東問西
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的，不煩嗎
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推
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建立一套教育手冊的初始成本不低 無論是時間 金錢 經驗
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所以通常大一點的公司比較會花時間去作操作手冊
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"教育他人" 這本來就是一種專業 但不是所有主管都有
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真的發現自己有教育他人的專業 去開班授課往往賺更多~
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像是有學建築的 發現自己很會教法規 辭職跑去補習班教
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薪水直接翻3~4倍 結果就是很多會教人的都跳去開班了...
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公司大多還是會顧慮 如果技術手冊出現 會不會外流
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推
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就我在的那間公司應該也不用什麼成本，因為有很多東西
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像是檔案製作、存取跟工單要怎麼看，製作時要給那些廠
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商什麼檔案，甚至小到公司內部彼此間檔案傳輸…這些都
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是公司內部的默契，外人也不會知道，但你不知道或一個
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程序不對，就會有人跑來問你怎麼會少了什麼什麼，單子
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寫的一清二楚，好像每個人都應該知道你們公司作業流程
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一樣…我就不知道也沒有人告訴我，只叫我有問題就問，
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但新人根本不知道問題在哪裡…既然這個職位一直都是新
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人來去，為何不把基本情況列出來，省得每件事都要問呢
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推
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那就從你開始作起吧~ 有些事就是得有人先帶頭
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嗯…如果…有機會的話
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私人的筆記不等於教育手冊 如果公司有在跑iso的話 這種
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教育手冊要寫的很複雜...
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推
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慘的事，叫你卜卦的新人。隔壁的雞為什麼不下蛋，怎麼解決
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？
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然後連雞舍都沒去，只想知道答案，，。
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願意交要心懷感恩
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這篇推，有人願意教要心懷感恩，但上一篇說法我很難接受
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推
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我前公司新人才來13天，教她不做筆記，她有問題問我(
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已教過)，我請她再想一下，她直接大聲嗆我，，
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推
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我是覺得 沒碰過的來幫忙 你該做的是分配他能做的工作
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不過社會上很多腦包 看到你不會 直接先酸再說
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有時間在那邊酸人 不如趕快教一下/派工 大家都省事
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推原PO點出重點 教不教不是單方面的問題
09/25 20:49, 53F
推
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推~剛出社會時都是自己跌跌撞撞摸索學習過來 都沒人教
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09/25 23:09, , 55F
後來有新人來 因將心比心 我不怕被超越 眉眉角角都熱心
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教 教到後來卻變成都是我要做(?) 而且沒空幫還被告狀..
09/25 23:10, 56F
推
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我用自己的能力幫忙無酬就是應該 在同事下樓順路幫我歸
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09/25 23:14, , 58F
放公司工具(很輕小)就是麻煩? 所以後來就不幫那位同事
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09/25 23:15, , 59F
後來有新人來 除非願意學 不然態度不佳甚至一味依賴
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09/25 23:17, , 60F
都放給主管處理了...熱心幫助同事不是為了加工作量啊
09/25 23:17, 60F
推
09/25 23:49, , 61F
推seaflysky~~ 新人一堆：GEoilo這我不會，然後就走人了..
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09/25 23:50, , 62F
實務遇到80%都這種，事後還怪不教不帶，大姐阿~我講5次啦~
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09/25 23:51, , 63F
還為了新人換各種教法，最後問他哪裡不會，連自己都不知道
09/25 23:51, 63F
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09/25 23:52, , 64F
每個年資都我的好幾倍，還要教他們基本知識...@#$%
09/25 23:52, 64F
推
09/26 00:29, , 65F
淚推GEoilo大QAQ 也遇過社會經驗是我3倍的老鳥
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09/26 00:29, , 66F
電腦不會就呼來喝去要我幫他 要教她她還不想學
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09/26 00:29, , 67F
還說之前電腦作業都是公司弟弟妹妹幫她用好
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後來甚至要我幫他買咖啡 明明我們職位平等...
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09/26 00:29, , 69F
我笑笑拒絕還不爽咧
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推
09/26 00:31, , 70F
剛出社會的新人遇到很多只會原地呼喊求救 連把問題帶過
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來請教都懶 好像老鳥就該飛奔去救他......
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推
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然後連教幾次 有點耽誤工作 被主管訓 但又要我去教新人
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到底要怎麼做?@@ 後來教人這件事我只好一個口令再動作
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第一句打錯是社會經驗是我3倍的"新人"
09/26 00:36, 74F
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09/26 00:37, , 75F
我在同公司的資歷比他深
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推
09/26 15:59, , 76F
中肯推推
09/26 15:59, 76F
推
09/27 16:15, , 77F
推這篇，自學能力真的比較重要
09/27 16:15, 77F
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