Re: [討論] 何飛鵬: 告別白領,擁抱職人吧!

看板Salary作者 (果子熊)時間9年前 (2014/12/17 13:32), 編輯推噓82(84274)
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: 談起台灣的低薪,每個人都痛心疾首,對台灣企業主的苛刻算計,大多數人也千夫所指。 : 台灣人都指望老闆們能大方的分潤、多給員工加薪,以改變台灣低薪的現況! : 事實的真相是如此嗎?並不盡然! : 在一次企業界聚會的餐會上,與會的企業家們每一個人談起台灣就業的現況都有口難言, : 他們共同的結論是:台灣要找起薪2萬5000元至3萬元的白領工作,完全不缺人手,隨時有 : 人排隊應徵。可是如果是起薪3萬5000元以上至5萬元薪水的工廠生產線上的工作,工廠是 : 天天應徵,永遠缺人。因此他們認為台灣的低薪現象是職缺與工作意願不對稱的問題,只 : 要台灣人的就業意向改變,低薪就會大幅改善。 說真的...這跟臺灣本身的技職體系本身也有很大的關係 小弟是民國72年出生的,正逢廣設大學,也剛好是高職升四技 第一屆聯考改革(對不起,年代久遠,我真忘了那時改叫什麼名字了) 以往七月的考試改到四月多就考,整整多爽了兩個多月...(遮臉) 當時念的高工,在第一次實習課時,我們老師就給我們一個當頭棒喝 現場示範了一場教科書上嚴厲表示絕對不可以做的事情 然後淡淡的說一句:我知道你們的課本上寫不能這樣做,但我要告訴你們 "外面所有的工廠都是這樣在做!!!!!!" 而除了實習以外的其他課程,也多是注重於白領領域的部份 只有極少數於鉗車工(小弟念的是機械)有表現優異者,才會被額外加實習的時數 但基本有限,頂多是該輪到做鉗工時,還是讓你留在車工多練習的程度 而當時像CNC這類的自動加工中心機,也是一直到高三才有所碰觸 然後全班三四十人,輪流用一台..... 自動車床還算是新款,CNC加工中心已經是外面找不到的舊款... 試問,這出來,要怎麼跟外面廠家接軌 更不用說,當時的長輩更是不停的教導說: 一定要念四技,一定要念科大 這樣出來才能跟那些念大學的人比...才不會去淪為黑手類 或是跟你說,如果你不好好念書,以後看是要去做工或是乞丐... 試問,還在對自己未來朦懂的年輕人,聽到這些話,會產生什麼聯想? 黑手、工人 = 乞丐 = 社會低層人士 = 人生失敗組 = 一輩子毀了... 加上當時的環境,一般的勞工階層,領的薪水確實比不上白領階級 當然會讓接收這些觀念的人們,有著出來打死也不做工人的念頭 而更別說上了四技科大,實習課基本是個笑話 當初唸的科大,裡頭的CNC加工中心還比我高職用的更舊款 甚至連老師都自嘲說,他都不確定能動不能動了,壞了肯定沒人會修 (而這類的現在加工趨勢,在當時根本沒幾間學校在意,並且更新設備 連課程都是開在選修裡頭...) 而科大時期的課程,也多是五大力(空、流、固、動、材)、工數、高微...這類高深而且 很難直接運用在現場的課程,而當時的現場又是怎樣,老師也說不上來 更不用說,當時的長輩還會講出,寧可選錢少一點的辦公室,也不要出去做工 這一類的話語出來... 在這樣的言論跟環境持續了十幾年,要現在這些25~35年紀的人們 放棄以往所接受的思維,立即跳轉成做工也很好的想法...我能是呵呵兩聲 光是一個小孩生男好,還是生女好,還是一樣好,這個觀念已經提供倡了二十幾年 還是有人堅持小孩一定要生男,而且要跟爸爸姓 現在短短幾年就要大眾接受"做工也很高尚",呵呵 : 一位在海外漂泊已久的台商,下決心把生產線移回台灣,一樣找不到熟練的技術工人,就 : 算他願意訓練新手,仍然很少人願意做,敘薪標準已經提高到他能負擔的上限,早就超過 : 3萬,但仍找不到人。家中的電器壞了,找了一個水電行來修理,老闆親自來了,但他同 : 時做好幾家的工作,直呼忙不過來,問他為何不請一些工人代勞,他大嘆:我們這一行, : 薪水已經開到每月5、6萬元,還是沒人要做。 : 從這些現象看來,台灣的低薪現象,絕對存在就業意向與工作機會不對稱的問題,有許多 : 高薪的工作,但卻是台灣人不願從事的,以至於企業永遠缺工,漂泊海外的台商,想返鄉 : 投資,也無門而入。 返臺投資設廠,這句話說破了,可體現以下現象 第一,當年一定是先出去國外設廠,才有返臺一說 那為啥當時要離臺設廠,不就是因為人工工資高嗎? 這是幾年前的事情 少說十年有了吧,那十年前錢好賺時,怎麼不想著提高質量,增加產品品質 提升產品售價,進而增加獲利? 第二,返臺設廠,那如果賺得很開心很黑皮,為啥又要回臺灣設廠? 因為良心發現?因為深愛臺灣? 因為想死也要死在故鄉? 錯! 最直白的原因,就是因為中國大陸的勞工意識抬頭,而且中國政府大力的保護 勞工階層,每年調幅最低工資10%左右不說,舉凡加班費、外出補餐費、五險一金 (類似於臺灣的勞健保),那個不是盯得死死,一項沒做好 你就等著人家上門來清算,或是勞工告死你吧 臺灣這幾年喊的加班費,人家是乖乖照發,遇到假日還是兩倍工資,國慶假日 還是三倍工資,雖然都是用基本工資下去攤算,可是是按照每個月21.75天工作日 下去除的,可不是像我們臺灣那種,加錢就按30天除,扣錢就照22天算,這類獨有現象 而像婚假產假特休假,呵呵,那就更happy了,基本產假98天起跳,流產也有假可以放 當生完小孩了,就算小孩是丟回老家給父母帶,媽媽一樣能請每天一小時,為期一年 的哺乳假,若是大齡產婦(在中國24歲以上生就算大齡),那產假還要外加30天 現在中國正在放寬二胎生育,生二胎也還是有產假可放喔 而且在中國,無故開除員工,公司要付員工的年資n+1個月的薪資,而且是以當下 的薪資算,可不是什麼把n年的薪資加總再除與n的算法 最可怕的地方叫公傷,反正不管多不合理,那怕是相關人士就會知道這絕對是自己弄 受傷的,只要在你公司內受的傷,醫院鑑定一出來有算等級的 呵呵,幾萬人民幣基本是跑不掉的(幾>3),差不多是8~10個月的薪水 然後你公司更不用想不賠錢 還沒提中國最廣為人知的官場文化 所以之前看到報導,有老闆放話說再不對他們老闆好一點,就要臺灣撤廠到中國設廠 我心中只有一句:麻煩你快點去吧 總之就是,在中國已經撈不到錢了,勞工也不像以前那麼好壓榨了 還是臺灣的奴工好用,高工時、低薪資、政府補助多、法規不用理 就像之前在fb上看到的,也是一篇說傳產開出多高多高的工資請不到人 問題是,你那工資是請什麼的? 是師傅級的,還是學徒? 如果來個學徒,又嫌人家沒有即戰力,不然就是想凹臺灣責任制 (傳說中不管合不合理,只要掛在你頭上的責任,你就要無償的花時間力氣做好 跟真正的責任制一點都不像,所以個人稱之為臺灣責任制) 月休四天,工時12起跳,就算一個月三萬又怎樣,按時薪算 115*12*26=35880 打工都比你還高,更不用說這還沒算上加班費勒 記得我爸那年代,新手工人一個月也都有兩萬五吧,但當時的物價多少? 那時15坪數的房子也不過一百萬吧,現在呢? 一直拿說,我已經給的比當年還高了,是啊,當年曾志偉可能都還沒130勒 : 台灣人為何迷戀坐辦公室的白領工作?這可能是中國傳統「萬般皆下品,惟有讀書高」的 : 態度作祟,寧可坐辦公室拿低薪,卻也不願意下工廠或學技藝領高薪。另一個造成就業偏 : 差的原因是:大學過多與大學生充斥。太多人念大學,可是職場無法提供足夠的白領職場 : 工作,導致供需不平衡,薪資水平直降。 : 改變態度尊重技藝 : 許多工廠,為確保技術職人的供應,直接到技職學校採取建教合作,問題是台灣根本缺乏 : 足夠的技職學校,許多的技職學校都改成大學了,企業主只能天天徵才、天天興嘆! : 台灣應發展高附加價值的產業,這種產業也能提高高薪的工作機會,問題是台灣人的就業 : 觀念一定要改變,不可以只想坐辦公室,從事白領行政工作。不可以聽到下工廠、下生產 : 線,不去!不可以聽到黑手的技術工作,不做!不可以聽到24小時輪班的自動化工廠,不 : 做! : 我們可以羨慕德國的強盛,可是我們不能不知德國強盛背後的「工匠精神」,他們多少人 : 兢兢業業於一門技術,從事一項技術工作。我們也要學習日本人的「職人」精神,一生擁 : 抱一種專門技藝。 : 改變台灣的低薪現象,除了調整經濟結構之外,改變台灣人的就業態度,告別白領、擁抱 : 職人、學習尊敬「工匠」精神,先填滿這些永遠「缺人」的高薪工作,低薪現象可立即明 : 顯改善。 : 詳全文 : http://wp.me/p5lzWs-l1 : ---------------- : 心得:工匠精神!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 講到工匠精神,講到職人,這才可笑,一方面要人民百姓學習這些精神 但問題是,另一方面,你政府有對這些勞工基層給予支持肯定嗎? 華隆工廠是怎麼回事? 收費員又是怎麼回事? 更別說一堆做到死,也快餓死的小老百姓了 德國對於一技在身的人是抱持著怎樣的尊敬? 日本對於那些職人又是給予多高的社會地位? 這些東西不去改變,一邊要人接受做工,又一邊去打壓工人的生存空間 試問,誰要當工人啊? 標準的,做到流汗,嫌到流涎 社會一般對於所謂的黑手又是怎樣的態度? 永遠記得看過一篇文章,原作者去修理機車,一個媽媽帶小孩從旁而過 脫口一句就是: 你不好好念書,以後就跟這叔叔一樣當黑手 作者和老闆抬頭望向老闆的畢業政書 : 臺灣大學機械系研究所畢業 這是怎樣的一種諷刺 今天政府不懂得先帶頭對這些勞苦功高的工人致以高度敬意 就別在那邊說什麼,要有工匠精神,要效彷日本的職人傳說 在德國,一個開二十幾年的計程車司機可以很自豪的說 我是一個計程車司機,而且我不用為我的未來煩惱 在台灣,一個開二十幾年的計程車司機可能很哀傷的說 我是一個計程車司機,而且我不知道我的未來在那 如果老闆天天想著,我怎麼用最低的工資請人 我怎麼在某項原料上再偷上一點 而不是像日本德國那樣,我如何在既有的成本上,再提高價值 我如何讓我的產品更加精良,那永遠不用想說什麼 工匠精神,或是職人傳說 -- ██ █◤█◣◥█◤██◣◥◤█◣█◣◥◣ █◤◢█ ██ ◢████◣ ◢██ ◢████◣ ██ ████◣ ◤▃ ██◤ █ ██◤◢ ██◤ █ ◥█◣██ ◢█◤◥ ◢██ ██ ██ ████◤ ██ ██ ◢███◤◢◤ ██ ◢█◤ ██ ◥█ ◢█◤ ◥██ ◢◣◥█ ◢█◤ ◢███◣◥◣ ◥███◤◢██◤ ◥██◤ ◢█◤◢██◣◥██◤◢█◤ ◥█◤◢◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.92.58.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1418794369.A.566.html

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推.
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字字珠璣
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淚推
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講到重點只能推
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12/17 14:48, , 9F
你都說完了 :p
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推你
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最近要辭職 感觸很深 不推不行……
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行行出狀元 勞方以敬業樂業態度面對所選職業,資方別
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老是想著壓榨員工,要愛才惜才。
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資方沒有必要養每個員工一輩子,講的是貢獻度。資方也
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沒什麼好要求什麼忠誠度,重點是愛才的程度,這樣的企
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業才能與全球企業競爭
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台奴之優質 CP值之高 世界盡知
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台灣九成以上的老闆只想爽賺短錢 誰跟你全球競爭= =
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12/17 15:55, , 20F
好文!
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12/17 16:00, , 22F
真的 我71的 以前就是整天聽到老爸講___是可以當飯吃?
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還是不念書以後去做工 一定要念大學...等等的
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台灣很多人的天分都被這些父母抹煞了 很可惜
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現在念到研究所畢業 去當台積當設備 還不是在做工...
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社會永遠歧視這些人
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搞不好連老婆也難找
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推 我高職有個同學在鉗工技能競賽拿金手獎保送台科大機械
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後來研究所考上台大機械所 結過現在在台GG當輪班星人 我覺
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得蠻可惜的 不過他算是有毅力的人 所以在讀理論或實作方面
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都難不倒他
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只能推了
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不過我倒是覺得傳產薪水開太低所以才沒年輕人想去
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讀機械的年輕人寧願去科技業也是機械業薪水開太低
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這不是薪水的問題...是價值觀的問題!y
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因為工廠的環境~對新世代的年輕人而言~太苦了阿
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就算新人開月薪100K...也不會有太多人去的~
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拿甚麼年輕人去澳洲打工來證明新世代不怕苦~
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根本是媒體營造的假象而已~~拿一小群代表母體價值爾
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還有 81 則推文
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中肯
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含淚推
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推!
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推你
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推!!
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推了
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super66拜託告訴我去那邊元大實習 若是我這我馬上換別
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家zzZ
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推 73
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精闢的見解!
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強者做設備真的很可惜...月底薪十萬一定搶翻天好嗎= =
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不過如果勞工薪水調到合理的情況,我們的物價就會和歐
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美一樣貴,所以其實我們一方面找便宜,一方面又不想當
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勞工,所以我們應該不要打壞行情,爛工作爛薪水就不要
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屈就,這樣才是讓薪資上漲的方法。不過未來也要擔心機
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器人會大量取代這些勞工...
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這篇才是台灣的現況
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淚推
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推!
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12/18 21:06, , 145F
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12/19 00:36, , 146F
勞委會可以看一下這篇嗎?
12/19 00:36, 146F

12/19 01:41, , 147F
12/19 01:41, 147F

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QQ
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我想到了,是不是叫"多元入學"!
12/19 07:22, 149F

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同屆推 技職出身
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推..政府只重軍公教而已...
12/20 00:53, 151F

12/20 15:03, , 152F
我直說 我表哥是玻璃師父 ㄧ個月休4天 月薪13萬 無年
12/20 15:03, 152F

12/20 15:03, , 153F
終無特休 請假當天沒日薪 加班有薪水
12/20 15:03, 153F

12/21 17:32, , 154F
推你
12/21 17:32, 154F

12/22 12:56, , 155F
12/22 12:56, 155F

12/22 14:57, , 156F
12/22 14:57, 156F

12/25 17:20, , 157F
大推
12/25 17:20, 157F

12/28 16:17, , 158F
怎可以這麼中肯呢QQ
12/28 16:17, 158F

12/28 20:56, , 159F
12/28 20:56, 159F

01/04 00:44, , 160F
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文章代碼(AID): #1KaHM1Lc (Salary)
文章代碼(AID): #1KaHM1Lc (Salary)