Re: [閒聊] 下班後大家還會收email嗎?

看板Salary作者 (還是台灣女生好~)時間11年前 (2012/11/04 10:43), 編輯推噓-6(5推 11噓 35→)
留言51則, 18人參與, 最新討論串10/17 (看更多)
我想回應的是推文~ : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.24.69.33 : → lawd2090:老闆好像都是這樣壓榨員工的 11/04 03:34 : → lawd2090:叫別人下班收E-MAIL，最好隔天上班前做完，還不給加班費 11/04 03:35 : → lawd2090:完全在規避勞基法 11/04 03:35 : → lawd2090:把員工當家丁使用嗎? 11/04 03:35 : → lawd2090:當你跟老闆說，做好了。老闆就很爽，因為找到24小時壓榨 11/04 03:37 : → lawd2090:的對象 11/04 03:37 : → ISRC:每個人看事情的角度不一樣，我不在意壓榨不壓榨 11/04 03:41 : → ISRC:我只在乎對我的人生有沒有幫助，而不是只學會勞基法 11/04 03:42 : → lawd2090:你是老闆嗎? 11/04 03:42 : → erty:我上班確實只上班，如果下班還要繼續，會耗損我對工作的熱情 11/04 03:44 : → erty:創造力或達成率並不是24小時都在工作就能表現傑出的。 11/04 03:45 : 噓 lawd2090:老闆，請一切照勞基法來，不要講得官冕堂皇的，不要違法 11/04 03:46 : → lawd2090:要員工24小時待命，請付24小時的錢 11/04 03:47 : → ken0424:你有看到原PO是外派上海25K嗎?而且生活待遇也很差好嘛! 11/04 03:49 : → lawd2090:不在意壓榨不壓榨?因為你就是壓榨的那一方啊 11/04 03:49 : → ISRC:我不是老闆，而且我明天還要去加班，我也被壓榨了嗎? 11/04 03:51 : 噓 lawd2090:下班是我的時間，我打電動關你什麼事??? 11/04 03:51 : → ISRC:每個人想法不同，也沒甚麼好爭的就是 11/04 03:53 : → lawd2090:你一個月薪水多少?(你絕對不是22K，否則你不會發這種文) 11/04 03:53 : → lawd2090:老闆一個月如果高薪請我，我當然會賣命，但如果25K呢? 11/04 03:54 : → lawd2090:25K的話，叫老闆去吃屎! 11/04 03:55 : → ISRC:我一開始也是25K，不過之前發過文了就不再提了 11/04 03:57 : → ISRC:我只覺得，要別人給你甚麼，就得先給別人看看你有甚麼 11/04 03:57 : → ISRC:薪水再高都不會滿足的(笑，給你100K，過了兩個月也是回去抱怨 11/04 03:59 : → ISRC:另外台灣到大陸工作過，我覺得也是不錯的經驗，尤其又很年輕 11/04 04:08 : → ISRC:這時候薪水甚麼也許就不是那麼重要了，牙一咬就過了 11/04 04:09 : 噓 easybluea:你的想法我不能完全認同,奴性太重了,下班收不收mail 11/04 04:40 : → easybluea:是個人習慣,如果老闆有需求應該要口頭或電話通知才是 11/04 04:40 : 推 aceice:同意原PO想法! 要談薪水多少是一回事 不高興不要做就是 11/04 04:42 : → easybluea:而不是下班後發個mail就認為員工該自主性的follow 11/04 04:42 : → aceice:但是身在工作當中 用正面的處理方法去對待問題永遠比負面強 11/04 04:42 : → aceice:要抱怨就乾脆別做 不用整天長噓短嘆怪老闆 有本事就換工作 11/04 04:43 : → easybluea:要是老闆在你睡著之後發mail給你,隔天早上問你有沒有處 11/04 04:43 : → easybluea:理你又怎麼回答?? 11/04 04:43 : → aceice:既然要做 不管自願或無奈 多想怎麼提升自己永遠好過怪別人 11/04 04:44 : → aceice:要開除老闆的時候所有學到的技能或態度 都是自身資產 11/04 04:44 : → aceice:easyblue 睡著後發mail隔天問 是我就回答我睡著 同時可以說 11/04 04:45 : → easybluea:我下班也會看公司mail,但是沒看到並不代表是我的問題 11/04 04:45 : → aceice:下次如果急請電話通知一下 避免miss信件 一點都不難 11/04 04:46 : → easybluea:a大你回答方式是沒錯,但我是以原原po的case來說 11/04 04:47 : → aceice:我做國外客戶 半夜email是常態 有急事就call 半夜我也接 11/04 04:47 : → aceice:就是要不要做到那個程度的問題 背後附加的自然是加薪和升職 11/04 04:48 : → easybluea:正常狀況,下班miss信件,隔天早上上班一開始就可以立即處 11/04 04:49 : → aceice:原po的case我覺得基本類似 沒看就是沒看 不用其他理由 11/04 04:49 : → aceice:有問題的是溝通 如果要求是那樣 以後就儘量做 急件特例處理 11/04 04:50 : → easybluea:理,但他是一起床就被拉正,你說這應該嗎? 11/04 04:50 : → aceice:當然還是要說 只是針對case 薪水是另一回事 11/04 04:50 : → aceice:上海25k最好的處理方式是另謀出路 這個架構不合效益 11/04 04:51 : → easybluea:也是,上海25k太坑人了,我前天談的外派津貼就15k了 11/04 04:52 : → aceice:一起床就被拉正當然委曲 成熟的方式就是這次講好 沒有下次 11/04 04:52 : → aceice:我司原本派駐津貼30k 後來結構調整變25k 回不去了 11/04 04:52 : → easybluea:而且這也只是一般價而已,台灣人不要妄自菲薄 11/04 04:52 : → aceice:但還好還有一年六張機票 加每月餐費津貼 所以好難換呀 :"( 11/04 04:53 : 推 aceice:新鮮人外派價實在是很困擾的事 高了不划算 低了不公平 11/04 04:57 : → aceice:但我還是覺得新鮮人在台灣工作一段時間再外派 會更適合 11/04 04:57 : 噓 piyoko:原文也說了，又不是多重要的事，真急著處理，老闆不會打電 11/04 08:40 : → piyoko:話來拜託一下嗎？至少沒加班費，聽到這樣的禮貌請求也願意 11/04 08:41 : → piyoko:抽個一小時弄完，職場只有互相尊重，沒有應不應該 11/04 08:42 : → luxurleaf:我不認同學會勞基法對人生沒有幫助,我認為會保護自己是 11/04 08:50 : → luxurleaf:工作的第一步,況且大家針對的就是原原po的case,25k外派, 11/04 08:52 : → luxurleaf:老闆下班發e-mail明明就在隔壁不打電話問或是講下要到隔 11/04 08:53 : → luxurleaf:天罵這樣的情況(當然還有包刮吃剩菜),勸原原po離職不要 11/04 08:54 : → luxurleaf:被踐踏有何不對? 11/04 08:55 : 噓 howerd11:台灣就是有這種神奇的觀念 11/04 09:07 : 推 forwind:說真的 如果台灣年輕人真的聽的進去你這篇..... 11/04 09:41 : → forwind:台灣真的就不是今天這樣了sigh 每次看salary版都很感嘆 11/04 09:41 : 噓 wuchialong:領25K對奴才來說幫助的確很大 11/04 09:43 : → f1234518456:好正面喔 去你的 11/04 10:07 推文裡面講的很清楚 在外派上海的條件下 25k本來就是個不合理的薪資水平 類似工作條件應該有更多比較好的package可以找 不需要為此糾結 有問題的是工作的心態 今天這份工作25k 下班要收個mail被講是壓榨 奴性 總之就是下班是個人時間 那麼 如果今天是80k的工作呢? 你會不會為了keep這份工作去多關心自己的業務範圍? 即使在"表定"的下班時間過了 會不會抽空看一下mail? 替客戶 替公司解決問題? 還是 依然堅持"下班就是我個人時間" "不要拿責任制....來當藉口"? 現實的問題就是 不是所有80k的工作都想要用下了班就找不到人的員工 起碼我不會 那麼員工應該是 假如是25k我就只能表現出這種水準 一但做80k工作 就能馬上變一個人? 還是 不論現在多少薪水 都能做到有那份價值的水平 然後一但有80k的opportunity 就毫無疑問的被當作是priority? 雞生蛋 蛋生雞 到底是要先拿到那份薪水才展現那種能力/態度? 還是要先表現出具備這種能力 然後爭取到那個等級的薪資? 依上面推文 我想應該有人要問 你是老闆? balabala.... 雖然最大能有多少權限我不敢講 但如果接受外派大陸 我可以開到80k的薪水 面試後開始上班試用 而且保證試用期一樣80k! 那問題來了 上面噓奴性太強 下班後是我的時間.... 抱持這些心態和想法的人 真的有把握能待的下來嗎? 還是 只要給80k 馬上就脫胎換骨? 工作跟打線上遊戲沒什麼兩樣 都需要經驗和知識的累積 很難一開始就越級然後一戰成名 我在大陸面試過也不下50個PM candidate 一樣的年資下 有些人的經歷就是特別突出 絕對不是因為他們懂的怎麼找好工作 四揀自己喜歡做的做 而是他們什麼都做 什麼都會 台幹外派大陸在現在還是有優勢的 但真的不是因為台幹比較懂 英文比較好 學問比較深 大部份的時候 都只是因為台幹比較能撐! 遇到問題不會縮 懂的揹起責任 會去想辦法解決 而大部份的陸幹就是"下班就是下班" "沒有加班費休想叫我做事" 有責任感的當然有 但少 上面兩個狀況 再次強調 "完全沒錯" 員工當然有這種權利告訴老闆 公私要分明 只是這些做法和心態 並不能解決問題 不會幫助公司爭取到定單 減少退貨損失 提高分紅 當然 對主管而言 可以信賴和具備潛力promotion的 自然也不會是這些說 "因為我薪水就這麼多 要我多幹就給我更多錢" 還是一樣的問題 雞生蛋 蛋生雞 當然可以因為25k拒絕這種白爛的工作 叫老闆去死 那 當80k的工作擺在眼前了 從以前工作累積下來的經驗和能量 你~準備好了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 14.136.144.56
噓
11/04 10:55, , 1F
當老闆給的起80K 自然會有80K的人才來做 不是給25K要做80
11/04 10:55, 1F
→
11/04 10:55, , 2F
K的事
11/04 10:55, 2F
→
11/04 10:58, , 3F
樓上還是不懂 當80k工作出現了 你是80k的這個人才嗎?
11/04 10:58, 3F
噓
11/04 10:58, , 4F
人家法國工時35小時/週、時常在罷工，人家國家還是比我強
11/04 10:58, 4F
噓
11/04 10:58, , 5F
人家在向上提昇、我們10年來薪資負成長 誰的問題?
11/04 10:58, 5F
→
11/04 10:59, , 6F
而且沒有討論原本case 開宗明義就說這個case不值 無需糾結
11/04 10:59, 6F
→
11/04 11:00, , 7F
P56 薪資負成長那是另一回事 和我的內文似乎沒有關連
11/04 11:00, 7F
→
11/04 11:00, , 8F
那薪資是這種水平的時候 能接得起來嗎?
11/04 11:00, 8F
推
11/04 11:01, , 9F
我個人認為這位原po說得有道理,鬼case和競爭力個人認為
11/04 11:01, 9F
噓
11/04 11:01, , 10F
台灣企業競爭力是靠凹勞工責任制的成果嗎?
11/04 11:01, 10F
→
11/04 11:02, , 11F
其實是兩碼事,雖然有很多賤老闆會拿競爭力跟鬼case掛勾
11/04 11:02, 11F
→
11/04 11:03, , 12F
責任制有很多種 30k的責任制很機歪 那60k呢? 80k呢? 100k?
11/04 11:03, 12F
→
11/04 11:04, , 13F
不一定責任制就是凹 說穿了還是投資報酬率的問題 值或不值
11/04 11:04, 13F
噓
11/04 11:06, , 14F
那你就直接請80k的人就好啦
11/04 11:06, 14F
噓
11/04 11:11, , 15F
有80k的工作我依然家庭為重 謝謝指教
11/04 11:11, 15F
噓
11/04 11:11, , 16F
標準詭辯. 直接提80K,工作內容含下班接email,就有人會做
11/04 11:11, 16F
→
11/04 11:13, , 17F
就是要請80k的人沒錯 那抱怨25k太低的人 是不是該來做80k?
11/04 11:13, 17F
推
11/04 11:18, , 18F
有點道理
11/04 11:18, 18F
→
11/04 11:20, , 19F
但現在想找派駐幹部 即使開出薪資也不見得能找到適合人選
11/04 11:20, 19F
→
11/04 11:22, , 20F
薪資太低才找不到
11/04 11:22, 20F
→
11/04 11:45, , 21F
80k都嫌低的話應該也是over qualified, 也無需低就阿
11/04 11:45, 21F
噓
11/04 12:04, , 22F
既然覺得只值25K的人才，為何要求他做80K的工作，既然要用25K
11/04 12:04, 22F
→
11/04 12:05, , 23F
憑什麼要求他下班收mail跟on-call，隨時配合老闆需求？
11/04 12:05, 23F
噓
11/04 12:08, , 24F
事實就是 你給不起80K 卻想要問對方有沒有80K的價值
11/04 12:08, 24F
→
11/04 12:10, , 25F
就算做到了80K的表現 沒多久公司就掛了跟Hㄒㄈ一樣
11/04 12:10, 25F
→
11/04 12:11, , 26F
那問題到底是出在誰身上？
11/04 12:11, 26F
→
11/04 12:13, , 27F
再說真正學歷經歷都具備的人 大陸外派80K會不會太少???
11/04 12:13, 27F
噓
11/04 12:15, , 28F
所以是給25k 要求人家作80k的事嗎
11/04 12:15, 28F
→
11/04 12:18, , 29F
只出的起香蕉 然後就覺得來的人應該都是猴子 哪招阿
11/04 12:18, 29F
→
11/04 12:21, , 30F
問題根本就不是工作態度 而是工作內容的問題吧
11/04 12:21, 30F
→
11/04 12:56, , 31F
所以是給25k 要求人家作80k的事嗎
11/04 12:56, 31F
→
11/04 13:00, , 32F
敢不敢跟老闆商討...我想要下班有自己時間，這種勇氣
11/04 13:00, 32F
→
11/04 14:01, , 33F
還好我待過的公司都不要求"基層員工"下班後還要收信
11/04 14:01, 33F
推
11/04 14:09, , 34F
推一下。很多亂七八糟酸文怒文稀釋了本板回覆提問的初衷,
11/04 14:09, 34F
→
11/04 14:10, , 35F
但願那些提問的求助者自己有能力判斷哪些才是對自己有用
11/04 14:10, 35F
→
11/04 14:11, , 36F
的社會真實面貌與他人寶貴經驗。
11/04 14:11, 36F
推
11/04 14:13, , 37F
聽得懂的早就往上爬了，也就沒那麼多假設跟抱怨了
11/04 14:13, 37F
→
11/04 14:31, , 38F
問題是25K不可能馬上進展到80K啊~中間還有很多步驟
11/04 14:31, 38F
→
11/04 14:32, , 39F
基層員工也不是有責任感就可以馬上變成經理的。
11/04 14:32, 39F
→
11/04 14:32, , 40F
這篇原po有可能用80K請一個有責任感的新鮮人嗎?
11/04 14:32, 40F
→
11/04 14:33, , 41F
不過我主管也曾經跟我說過一樣的話，他說雖然你是專員，但是
11/04 14:33, 41F
→
11/04 14:33, , 42F
你已經可以做好副理的工作了~不過想要升上副理，你得先做到
11/04 14:33, 42F
→
11/04 14:34, , 43F
經理的程度，上頭才會考慮升你當副理。
11/04 14:34, 43F
→
11/04 14:34, , 44F
(前公司的副理和經理，跟其他公司的副主任和主任應該差不多)
11/04 14:34, 44F
噓
11/04 14:40, , 45F
80k一樣該只有上班時間作 要我下班收mail就給加班費
11/04 14:40, 45F
→
11/04 16:25, , 46F
以前遇過某主管也曾講過類似要升副理就要做到經理的程度，
11/04 16:25, 46F
→
11/04 16:26, , 47F
但上面職位少又卡了十幾年的人，大多都是等不到早就離職的人
11/04 16:26, 47F
→
11/04 16:28, , 48F
你要多做撐十幾年跟他拼或撐不住，都是老闆賺到喔！
11/04 16:28, 48F
→
11/04 16:42, , 49F
沒錯，我如果真的升上去，我主管就得掰掰了(他是經理)，部門
11/04 16:42, 49F
→
11/04 16:42, , 50F
只有兩個人(XDXD)，所以我後來就走了:P
11/04 16:42, 50F
推
11/04 17:26, , 51F
我也覺得聽的懂的早就往上爬了 呵
11/04 17:26, 51F
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