Re: [閒聊] 為何台灣的基層 不生氣??

看板Salary作者 (去死團真心歡迎您的加入)時間11年前 (2012/09/14 23:12), 編輯推噓29(33推 4噓 148→)
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我覺得台灣的勞方也不太團結 還有台灣人都滿驕傲的 甚至還有些人一直覺得我們還是比大陸進步很多= = 明明現在的薪資市場真的已經都被打壞了 每次都會有人跳出來說 "沒有不景氣，只有不爭氣" "只有你有能力 怎麼可能只領的到22k" 或是那種 "說真的，我身邊都沒人領22k" 再不然 也有一種 "我一開始也是22k 工作了一年老闆看見我的努力與實力 馬上調到35k" 之類的 反正就會有些人硬是要跳出來說 是求職者的問題 不夠努力 不夠認真 沒有實力 不上進 每次聽到這種話就覺得很莫明 我從小就是一個沒上進心的人 我沒有說想領高薪 我只是想領一個正常一點 普通一點的薪水 為什麼光是這樣都好難 搞的我沒有專長 沒有實力 就是錯 我就一定要很上進 一直學東西... 我不是說 想要工作不認真 對公司沒貢獻 還想領高薪 我只是想找份普通的工作 像行政這類的 就是傳說中的打雜工 p.s.其實有的行政工作很辛苦 因為很多東西都要學 但是又每一樣都學的不太精 然後領一份普通的薪水 為什麼不可以 多年前 我身邊的姐姐們畢業找行政 都可以有25k了 一年後還升到27k 她的工作也是打打資料 接接電話 做些行政方面的事務 但是當時的公司就可以給到25k 為什麼現在就不行 現在這種環境下 搞的我想不上進都不行 永遠只有18k 20k 22k在等我 但是我就是對工作沒企圖 也沒特別想要變成多厲害的人阿 然後就又會有人跳出來說 難道公司會想花錢請一個沒專長的人 難道公司會想花錢請一個不上進的人 ... --- 提外話 不過待在太好的環境 真的就會不知道外面有多慘 離開上一間公司 最近找工作發現處處都是20k 真的很無言 我還以為小公司才會給20k 沒想到一些感覺不錯的公司 進去面式後 薪水也都是給20k 突然想起 是否公司會看人 看起來剛畢業沒多久的 錢就給少一點 四、五十歲 就給多一點 所以四、五十歲的人 才覺得是年輕人不努力才拿22k (我隨便找到50k阿~~~) -- 前陣子 我跟一位50歲的女士聊天 我說 我同事主持聚餐活動 同學覺得公司要給他主持費 因為當主持人幾乎吃不到東西 還要做準備 還要活動 所以公司應該要給錢 那位女士聽完之後 跟我說 現在的年輕人都太愛計較... 女士又跟我說 現在的年輕人都吃不了苦 不肯做勞動= = 聽完真是心中一把火 跟她說 工廠很苦辛 只要錢肯多給不會沒人肯做 就是因為很辛苦 錢還很少才不想去做... 但是50歲的女士 就是活在"年輕人愛計較 怕吃苦"的世界裡... 還有她覺得現在年輕人的課程都覺得很少 他說他們以前每個人 不管什麼科系 都要學成本會計 ... 我又不是讀會計系的 = = 然後就一直說現在的大學教的都很少 居然可以不用學成會... 一直活在自己的世界 跟他說我不是會計系的 他也不聽我講 聽完又覺得超火的 什麼跟什麼阿!!! -- 其實我好像一開始就離題了XDDDDD 只是現在的就業市場 問題真的很大 我也是離開上一間公司 才發現 有實力也不見得能領到想要的薪水 如果介於有點專業 又不太專業的情況下 就更矛盾了 找太專業的工作 怕能力不夠 找需要一點點專業性即可的工作 薪水馬上被降到22K... ※ 引述《candicesm (123)》之銘言： 各位網友大家好: : 從就業到現在 已經3年多 : 一開始也領了很低的22K 但隨著經驗累積 : 終於有機會以倍數成長薪資 : 有個統計 台灣有360萬人 月薪不到3萬元 佔30歲以下63% : 資方 專家當然會說出一套理由 說延遲就業 或是大學生多等話 : 但薪資低確實是事實 : 很難想像低薪資會有多好的生活品質 : 那 房子 車子 婚姻 到底要怎麼經營或是規劃??? : 根本無法規劃 : 但我發現 台灣的底層員工 真的都太溫和了 : 當然 會有人說 你不做 一堆人等著做 這類消極鴕鳥心態的話 : 但~~問題總要去解決 : 要靠政府改善環境 不可能 連時薪多個6元 就像大便拉不出來在那哭哭 : 資方更不可能替最底層的員工想 : 那為何大家都不生氣 都不會想要走上街頭 去改變目前的現況??? : 依造比例原則 低薪 底層 與勞力工作者 是就業環境底下 人最多的區塊 : 但大家都好像習慣了 : 我很好奇為何大家都不生氣 都不會想說政府到底在搞什麼鬼??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.130.125
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09/14 23:17, , 1F
大家都會也可以做的事薪水都不高
09/14 23:17, 1F
推
09/14 23:28, , 2F
已經不是會不會做的問題了 薪資沒跟上通膨 不加薪只是藉口
09/14 23:28, 2F
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09/14 23:29, , 3F
台灣老闆就是不肯接受薪水必須上升的事實 讓整個基層變死水
09/14 23:29, 3F
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09/14 23:32, , 4F
不進則退。連上海的打掃阿姨都很會自我推銷...超積極的
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09/14 23:34, , 5F
只會依賴員工cost down的公司早該被淘汰
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推
09/14 23:37, , 6F
你不上進，又不吃苦，領22k我還覺得太多了..
09/14 23:37, 6F
噓
09/14 23:44, , 7F
同意樓上~純粹虛你~害大家被 罵草苺
09/14 23:44, 7F
推
09/14 23:50, , 8F
我不覺得原po這樣就要被規類為草莓,你的想法只要考上　
09/14 23:50, 8F
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09/14 23:51, , 9F
公家或國營,大概就可以實現了.
09/14 23:51, 9F
我這樣算是草莓嗎 囧 可是我就是只想做好行政的工作 每天弄弄報表 打打資料 我真的不想讀書也不想考證照阿 我上班也都在工作 又不是上班都在玩 又不是天天都準時下班 我只是不想往專業的領或前進 (例如會計師 工程師 或著是進修學繪圖什麼的 這些我都不想要) 這樣領22K是我賺到嗎 為什麼 囧 ※ 編輯: pttwo 來自: 114.46.130.125 (09/15 00:20)
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09/15 00:23, , 10F
現在的環境就是沒辦法給你25K+朝八晚五+不上進
09/15 00:23, 10F
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09/15 00:24, , 11F
你可以選擇接受或是改變...資方也可以選擇給或不給
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09/15 00:25, , 12F
事實如此，誰都沒錯。緬懷過去的好時光是沒幫助的
09/15 00:25, 12F
推
09/15 00:29, , 13F
用你這篇來說說我的上海阿姨吧，我是在一早七點半電梯裡
09/15 00:29, 13F
推
09/15 00:35, , 14F
這篇很貼切呀，以前不念書去送貨的也有 65K，現在只剩 28K
09/15 00:35, 14F
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09/15 00:36, , 15F
所以真的是環境的問題，既得利益者要繼續裝瞎，去翻翻歷史
09/15 00:36, 15F
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小心歷史重演，不滿的情緒已經有壓抑待爆的情況
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09/15 00:37, , 17F
由其馬總統，真是一個標準的公務人員，搞不清楚狀況
09/15 00:37, 17F
推
09/15 00:41, , 18F
當官的或老一輩的其實都真的自我感覺良好
09/15 00:41, 18F
推
09/15 00:50, , 19F
老一輩真的是努力就會成功的環境
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09/15 00:59, , 20F
無功不受祿 沒有貢獻何談報酬?
09/15 00:59, 20F
推
09/15 01:07, , 21F
走上街頭會不會有幫助?
09/15 01:07, 21F
推
09/15 01:25, , 22F
不會
09/15 01:25, 22F
推
09/15 02:00, , 23F
推rodey
09/15 02:00, 23F
推
09/15 02:50, , 24F
台灣的奴性就是…走上街頭怕被電視拍到，主管知道被火…唉
09/15 02:50, 24F
噓
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抱歉 生平第一噓必須給你,這種心態就算領到25K之後咧?
09/15 03:36, 25F
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09/15 03:37, , 26F
不想專精也不上進,公司怎麼加你薪？一輩子領25K?
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09/15 03:38, , 27F
還是想賣老靠年資,但你的工作取代性這麼高,在請一個新的
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09/15 03:39, , 28F
原po比較適合當家庭主婦或是考上公務員.這心態也沒什麼錯
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09/15 03:40, , 29F
以前的年代這種沒有太高專業的工作都有對等的薪水25K
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09/15 03:41, , 30F
重教就好了,cp直更高,麻煩想想自己有什麼競爭力吧！
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現在最多就是22k還有可能責任制沒加班費
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09/15 03:44, , 32F
以前的年代沒競爭力肯付出勞力都能有符合物價的薪資
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大環境是有問題,但如果每個人都像你一樣 沒企圖也不長進
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現在不太可能了.所以就是認清現實吧
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09/15 03:46, , 35F
台灣的競爭力 在哪裡？
09/15 03:46, 35F
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沒企圖不長進最慘就變成華隆的勞工
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09/15 03:48, , 37F
也許原po只想有個穩定可以活口的工作.這個現象日本早發生
09/15 03:48, 37F
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09/15 03:49, , 38F
原po有沒有想過 資方不肯給高薪 除了政府的政策有問題
09/15 03:49, 38F
還有 107 則推文
還有 2 段內文
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09/16 04:54, , 146F
爭氣論述都說只要你努力成為前10%的頂尖人才就不會落入貧
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09/16 04:54, , 147F
窮，這我同意，但這不表示剩下90%平庸的人所做的"沒什麼
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09/16 04:55, , 148F
的工作"不值得獲得"相對(物價)報酬"，現在台灣前10%似乎
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都認為只有付出高度腦力的工作才能領符合相對報酬的工作
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09/16 04:56, , 150F
撇開常被大家釘的打雜行政職，付出純勞力的基層工作為什
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麼不能像二十年前的領到能養家活口正常工時的薪資？下面
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09/16 04:56, , 152F
有一篇回文講得不錯提到現在科技進步機器取代許多人力工
09/16 04:56, 152F
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09/16 04:57, , 153F
作，所以以前那個平庸也安穩能過一生的好日子已經回不去
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09/16 04:57, , 154F
了，所以貧窮線不斷拉高全世界都有這個問題，"只是台灣相
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09/16 04:57, , 155F
對嚴重"，為什麼台灣會相對這麼嚴重？這問題不是政府應該
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09/16 04:57, , 156F
想辦法解決至少不要讓台灣相對嚴重，而不是一味全怪罪到
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09/16 04:57, , 157F
貧窮線以下90%平庸的人自己不長進，然後再加諸因為你平庸
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09/16 04:58, , 158F
不長進的罪責所以活該被資方剝削高工時領不到加班費！幾
09/16 04:58, 158F
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09/16 04:58, , 159F
篇相關討論回文的原po直白說出他們很平庸只想找個正常工
09/16 04:58, 159F
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09/16 04:58, , 160F
時比22K高一些的工作，引出不少釘他們態度差眼爛學歷沒工
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09/16 04:58, , 161F
作經歷還眼高手低的噓文，的確現在這個歹時代沒企圖心想
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09/16 04:58, , 162F
辦法自我提升別妄想像當年父母長輩爽爽平庸過一生，但是
09/16 04:58, 162F
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09/16 04:59, , 163F
也提到現在高工時責任制加班費的問題是嚴重問題，難道平
09/16 04:59, 163F
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09/16 04:59, , 164F
庸的人不提升自己就要接受加班這樣才是展開企圖心的第一
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09/16 04:59, , 165F
步嗎？台灣資方常說1個人要有1.5個人的產能才是人才，但
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09/16 04:59, , 166F
是勞務工作做1個人做1.5個人的工作很多是用額外的工時才
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09/16 04:59, , 167F
能做完多出來0.5個人的工作量，然後資方卻說你的產能不足
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09/16 04:59, , 168F
才要加班消化完工作所以不應該給你加班費，這是對的嗎？
09/16 04:59, 168F
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09/16 05:00, , 169F
如果資方這個論點是對的，那勞基法為什麼規定責任制是業
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09/16 05:00, , 170F
務、公關、記者這些工作才適用，一般勞動工作依法就該給
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09/16 05:01, , 171F
加班費有錯嗎？台灣政府可以暫時因為景氣太差而暫停工資
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09/16 05:01, , 172F
調漲，但可不可以拜託政府真的認真去查台灣資方濫用責任
09/16 05:01, 172F
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09/16 05:01, , 173F
制不給加班費的問題，你讓大家都正常正下班，領22k背學貸
09/16 05:01, 173F
推
09/16 05:48, , 174F
的人還能兼個差貼家計，好歹也能提升一些內需市場吧！
09/16 05:48, 174F
推
09/16 08:42, , 175F
打這麼多 就直接回吧
09/16 08:42, 175F
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09/17 00:03, , 176F
為啥我也覺得這樣的工作20k剛好?你有考量顧主也有考量
09/17 00:03, 176F
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09/17 00:04, , 177F
因為你打的工作內容老實說我不覺得有領更高的必要
09/17 00:04, 177F
噓
09/17 09:38, , 178F
薪水太低就不要去應徵阿 廢物老闆發現徵不到人自然會調薪
09/17 09:38, 178F
→
09/17 09:39, , 179F
沒人做公司自然就停擺倒閉啦 有這麼難理解?
09/17 09:39, 179F
→
09/17 09:39, , 180F
為什麼我們就要犧牲自己來提升台灣競爭力? 都快餓死了
09/17 09:39, 180F
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09/17 09:40, , 181F
誰還在乎什麼狗屁競爭力? 拎北就算出來擺地攤也不爽給這
09/17 09:40, 181F
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09/17 09:41, , 182F
這些目光短淺沒競爭力的老闆剝削啦
09/17 09:41, 182F
推
09/17 11:52, , 183F
我也覺得很中肯
09/17 11:52, 183F
推
09/17 13:00, , 184F
台灣很多"頂尖"的勞工 科科
09/17 13:00, 184F
推
09/18 15:44, , 185F
台灣很多"頂尖"的勞工XD
09/18 15:44, 185F
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