[情報] 救救PTT 從改善推文系統做起消失

看板SYSOP作者時間5年前 (2018/09/15 11:29), 5年前編輯推噓16(16053)
留言69則, 21人參與, 最新討論串1/1
PTT病很久了 會發文的新註冊使用者 大多是發廢文或是帶風向的免洗ID 真正有實質意義 能為PTT注入新血 延緩論壇老化與死亡的新註冊使用者 例如每年新進大學的大一新生 是少之又少 這點可以從本次站方因應政府欲處理PTT所做出的回應 竟然是停辦新申請帳號 可窺知一二 有太多手段可以解決免洗ID帶風向的問題了 諸如提高推文權限等 容後述 然而站方卻用停辦註冊這種幾乎可以說是引刀自宮的作法來當解藥 可見站方自己有資料 知道停辦註冊幾乎不會減少有意義的新使用者人數 因為PTT現今本來就沒有多少有意義的新使用者了 本文無意討論如何增加有意義的新使用者(例如 如何鼓勵大一新生來註冊帳號) 本文主要探討如何解決免洗ID帶風向的問題 要了解這問題 首先要定義何謂"帶風向" 由於PTT廢文眾多 要能從眾多廢文沙粒裡 找到優文珍珠 最簡便的辦法就是按大寫Z找推文數高的文章來閱讀 因此有心人士如果想為某篇文章 或是某一言論造勢 最好的辦法就是狂推某文 有前十推的加持再加上後續鄉民的跟風 更後面的推噓文便難以逆轉風向了 以上就是我所定義的"帶風向" PTT的推文計數系統 某種程度上等於是去計算PTT最頻繁的類投票行為 既然是替言論進行投票 那對於是否擁有投票權的資格篩選 理當慎重規範 一人一票是投票的基本常識 而要落實一人一票 在PTT沒有實名制的情況之下 最便於實行的方法 就是: "針對單一篇文章下的推噓文 限定單一IP僅能推文與噓文各一次" 而之後的推噓文 僅以箭頭顯示 不列入文章前推文數的計算 也就是 同一IP對於文章推文數的影響範圍 僅在 -1 ~ 1 之間 此外 為了防範有心人士使用大量免洗ID與跳板對文章的推文數進行灌票行為 在非常時期 各看板可以對推噓文列入計算的資格進行限制 例如上站1000次以上 發文200篇以上 其ID所推文或噓文才列入文章前推文數的計數 未達標準者 仍然可以在文章下以箭頭發表意見 但其發言不列入文章前推噓文的技計數 改善推文系統 救救PTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1536982144.A.B0A.html

09/15 11:48, , 1F
/pttsuggest
09/15 11:48, 1F
那邊根本沒人看啦 PTT板務疊床架屋的板太多

09/15 11:59, , 2F
從你說新來的大多是發廢文 這種偏頗的
09/15 11:59, 2F

09/15 11:59, , 3F
言論 這篇已經沒甚麼參考價值了
09/15 11:59, 3F
※ [部份違規文字已刪除]

09/15 12:11, , 4F
你有想過住宿舍的人的感受嗎
09/15 12:11, 4F
一般大學宿舍都是各人各自IP呀 你的疑慮應該是指 在外地合租屋一起生活共用網路的室友吧 現在手機上網這麼方便 這不會是問題

09/15 12:50, , 5F
推噓文又沒有實質益處,限制的用意?
09/15 12:50, 5F

09/15 12:50, , 6F
要鬧用箭頭也很足夠了。
09/15 12:50, 6F
PTT推噓文數的計算 當然有實質效益 那就是提高文章能見度 一般web網頁式的論壇 文章的熱門程度有兩個指標 1是它會統計回應該主題文章的回應數 這跟PTT的推噓文計數很類似 2是系統會將有最新回應的文章置頂 這類似PTT的回文 回過頭談PTT PTT的推文系統 是很難使用於來回問答激辯討論事情的 真要深入討論 最好的方法還是回文 所以在討論式的文章 推噓文唯一的意義僅有文章前的推噓文數計數 至於推文噓文的文字內容 根本難以閱讀 大部分的讀者都馬直接end 頂多原文發文者 對於他自己文章底下有意義的幾則推文 簡單編輯文章回應罷了 對於來鬧事沒營養的推文 直接忽略就好 你所說要鬧用箭頭就可以鬧 只是玻璃心作祟被鬧心罷了 能鬧到什麼?

09/15 12:51, , 7F
你的建議是搞錯重點,或許可能有助益
09/15 12:51, 7F

09/15 12:52, , 8F
但是否有效也不一定。
09/15 12:52, 8F
那請問你認為的重點是..... 不過我想你不獻醜提你認為的重點也罷 因為你提的重點可能是重點也可能不一定是 對吧

09/15 12:53, , 9F
學校網路幾乎都共用IP,隔壁同學推文,我
09/15 12:53, 9F

09/15 12:53, , 10F
就不能推喔@@
09/15 12:53, 10F
不和你爭論細節 姑且就當你說的是對的 那用手機網路總可以吧

09/15 13:18, , 11F
贊同推文機制修改勢在必行。太多同一人多
09/15 13:18, 11F

09/15 13:18, , 12F
次推或虛文帶風向了,譬如死魚魚。這種一
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09/15 13:18, , 13F
定是職業級的,一般人哪那麼多工夫做這
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09/15 13:18, , 14F
件事。
09/15 13:18, 14F
謝謝你的支持 不過我對站方能否有積極作為抱持悲觀態度

09/15 13:28, , 15F
手機網路,我沒有用,因為我不想整天都
09/15 13:28, 15F

09/15 13:29, , 16F
想著要看手機,所以我沒有行動網路。
09/15 13:29, 16F

09/15 13:29, , 17F
但我這樣的人應該不算非常多就是。
09/15 13:29, 17F

09/15 13:29, , 18F
我的重點也其實不用講了,就是站方現在
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09/15 13:29, , 19F
做的事情。
09/15 13:29, 19F

09/15 13:30, , 20F
或許我就是能用推文講完事情而不會用
09/15 13:30, 20F

09/15 13:31, , 21F
回文的,所以並不是你認為一般對象。
09/15 13:31, 21F
這邊你剛好幫我示範了 推文系統是如何的難以用於完整論述 在熱門看板 你下面推文補的漏字"的" 早不知道被其他使用者的推文擠到哪邊去了 遑論是你完整的語句 更是會被切割得七零八落 前言不對後語

09/15 13:31, , 22F
09/15 13:31, 22F

09/15 13:32, , 23F
一般使用者不會注意看推文這件事也是真
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09/15 13:32, , 24F
的。所以我才會說或許會有但也可能不一
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09/15 13:32, , 25F
定。除非真的做了之後才會知道是否有效
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09/15 13:37, , 26F
把國內外VPN先封住就可以解決一大半了
09/15 13:37, 26F

09/15 13:39, , 27F
現在八卦板有許多發文推文都是跳板IP,我相
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09/15 13:39, , 28F
信站方也知道。
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※ 編輯: hiu (140.112.218.165), 09/15/2018 13:50:29

09/15 13:52, , 29F
樓上說到IP可以用跳板,封VPN也是方法
09/15 13:52, 29F

09/15 13:53, , 30F
但封不完,大幅延長推噓文CD呢?
09/15 13:53, 30F

09/15 13:53, , 31F
例如12~24小時內除第一次外都是箭頭。
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09/15 14:02, , 32F
想一下,12~24可能太長就是,但可討論
09/15 14:02, 32F

09/15 15:36, , 33F
還是治標不治本啦,都什麼年代了還在用
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09/15 15:36, , 34F
ip 當判別依據,要弄也弄不完啦
09/15 15:36, 34F

09/15 15:36, , 35F
以為這樣就救得了也未免太天真可愛
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09/15 16:56, , 36F
打高空
09/15 16:56, 36F

09/15 17:27, , 37F
先救救自己,不要動不動就要無限上綱
09/15 17:27, 37F

09/15 20:00, , 38F
看到IP就覺得不用看下去了…這個明顯就是
09/15 20:00, 38F

09/15 20:00, , 39F
普通人徒增困擾,公關公司動一下手就繞過
09/15 20:00, 39F

09/15 20:00, , 40F
去的
09/15 20:00, 40F

09/15 20:42, , 41F
呵 普通人跳跳樂
09/15 20:42, 41F
※ [部份違規文字已刪除]

09/15 22:20, , 42F
真的要改就直接改成隔壁棚reddit那樣
09/15 22:20, 42F

09/16 01:56, , 43F
停辦只是先設停損 應該會有一些反制措施
09/16 01:56, 43F
※ [部份違規文字已刪除]

09/16 15:51, , 44F
TEST
09/16 15:51, 44F
※ [部份違規文字已刪除] ※ [部份違規文字已刪除] ※ disFabulous 於 09/16/2018 16:20:02 刪除部份違規文字,原因: 胡言亂語

09/17 01:31, , 45F
假新聞也是用假IP發文,陷入危機當中
09/17 01:31, 45F

09/18 22:51, , 46F
辛苦了
09/18 22:51, 46F

09/20 17:27, , 47F
對岸五毛說 搶第一個推文真的能帶風向
09/20 17:27, 47F

09/23 18:02, , 48F
那乾脆限制同ip不得登入2帳號,至少可
09/23 18:02, 48F

09/23 18:02, , 49F
以堵掉不會用跳板的
09/23 18:02, 49F

09/23 18:05, , 50F
現在推文也要小心呢
09/23 18:05, 50F

09/24 02:08, , 51F
學校網路呢 只有一個IP怎麼辦 2壞
09/24 02:08, 51F

09/24 02:09, , 52F
了啦
09/24 02:09, 52F

09/24 02:09, , 53F
可惡 SYSOP不能噓啦
09/24 02:09, 53F

09/24 02:10, , 54F
讓各板自己訂推文限制好了
09/24 02:10, 54F

09/25 16:16, , 55F
推 推文限制基本上在各版規設就好?
09/25 16:16, 55F

09/27 09:00, , 56F
旅行可能還要搶IP,旅館只能有一個人上PTT
09/27 09:00, 56F

09/27 09:32, , 57F
推樓上
09/27 09:32, 57F

10/02 00:51, , 58F
如果設定一個帳號每天只有10個推噓文可用
10/02 00:51, 58F

10/02 00:52, , 59F
或許也可以參考。
10/02 00:52, 59F

10/02 00:53, , 60F
然後一個IP一篇文章5分鐘內只能推噓一次
10/02 00:53, 60F

10/02 00:53, , 61F
這樣加起來應可以大幅減少有意人士帶風向
10/02 00:53, 61F

10/02 00:54, , 62F
的可能性。
10/02 00:54, 62F

10/02 00:56, , 63F
很多使用者看文章會篩選推文>??的文章
10/02 00:56, 63F

10/02 00:57, , 64F
推噓文帶風向會導致很多人接收到有意人士
10/02 00:57, 64F

10/02 00:57, , 65F
想要他們看的文章
10/02 00:57, 65F

10/02 10:43, , 66F
整間宿舍要搶五分鐘一次的推文XD
10/02 10:43, 66F

10/07 23:11, , 67F
除了洗風向以外、搞文字獄也很討厭
10/07 23:11, 67F

10/07 23:11, , 68F
覺得 PTT 真的是越來越偏激了,發文不小心
10/07 23:11, 68F

10/07 23:12, , 69F
被一群人公幹很常見的事,充滿負面能量
10/07 23:12, 69F
文章代碼(AID): #1Rd7o0iA (SYSOP)