Re: [情報]王增勇:站出來,把希望還給同志!

看板SW_Job作者 (南京東路房屋出租)時間12年前 (2013/11/15 22:49), 編輯推噓1(1012)
留言13則, 4人參與, 最新討論串8/11 (看更多)
※ 引述《yishiunzan》之銘言: : 看到這篇文章我也忍不住想回 : : 因為最近看到太多相關討論的新聞,因此也想聽聽大家的想法 : : 最近台灣也在討論讓同志成立家庭的可能性。我並沒有歧視同志,但是我有疑惑的是 : 最近上課我的教授說到(原文引述) : "if someone says he/she is not a racist or sexist, : I'd say, you are fxxking racism and sexism." 原文引述應該要註明出處,這是誰講的呢? 依照這樣的理論,如果我跟別人說我不是同性戀,就表示我是同性戀囉? 所有沒有性別歧視的人都有權利說我沒有歧視同性戀者 基本上我有很多同學都是同性戀者,我跟他們關係也很好 原文用偏激的語氣(髒話)來表現他的概念,讓我覺得他不是客觀的 : 當然在這個社會氣氛下 感覺發言都需要先表明立場 : 其實大可不必 因為這樣的前提表述似乎就是隱含某種價值 : 從發言中大家自有判斷 但我相信你的立意是謹慎和敏感的 : : 當我們認為同志關係是合法的婚姻關係,那表示他們也可能符合寄養家庭或收養家庭 : 這個命題有幾個疏失 : 1.同志關係不等同於婚姻關係 除非雙方都有意願在婚姻的框架下共組家庭 : 2.即使同志婚姻合法化 不代表他們符合條件 除非現行領養法規也有所更動 : 3.即使同志婚姻不合法 單身同志也符合領養資格 1.2我可以理解,3是什麼?是誰說單身同志符合領養資格的? : : 的條件,也就是我們認同他們其中一人可以扮演父親的角色,其中一人可以扮演母親 : : 的角色。雖然讓孩子在充滿愛的同志家庭中成長,可能比起那些家暴或性侵的家庭讓 : 推動同志婚姻合法化 以及更早期推動兩性平等與性別主流意識的運動 : 都是在致力於打破性別刻板印象所建構的社會現實 : 其中包括了何謂"父親"與"母親"的角色 : 這兩個名詞應該僅能代表著男或女 相對應孩子的稱謂 : 不概括特定的心理和社會意涵 : 為什麼一個家庭不能由兩個爸爸或兩個媽媽來組成? : 當然 要如何向孩子解釋 : 親生父母 (biological) 和 扶養 (raising) 的父母、母母、父父 : 會是一個需要關注的實務與親子教養議題 : 但是國外也有相對應的策略可以參考 : 前提是必須更強化性別與性傾向平等的教育 大部分我是認同的,重點就是目前台灣顯然沒有這樣的環境 : : 人感到溫馨,但是這樣的孩子也很容易受到歧視和異樣的眼光,容易對孩子成長的過 : : 程造成許多挫折和無法理解的困擾。 : 這裡我想挑戰的是 : 為什麼我們總會認為只要別人和社會大眾不一樣 就一定會受到歧視 : 這雖然大部分屬實 但是不是我們心裡就於社會整體的包容性沒有足夠的信心? 並不是沒有信心,而是希望能避免不幸 我們應該要先建立好一點的環境,再討論這樣的法律或甚至讓法律通過 : 孩子的成長過程必然充滿挫折 : 但我們要教孩子的不就是怎麼面對挫折 以及了解挫折的來源 進而去適應或改變 : 社會工作既然是講求改變社會不公不義的結構因素 : 那為什麼還要把問題歸責在受害者身上 沒有人責怪受害者,我們談的是孩子,並不是同性家庭的父母 就像我知道離婚對孩子不好,我可能就會選擇盡力改善婚姻狀況而非選擇離婚 當然如果是家暴、性侵或是一些狀況不好的家庭對孩子會有很負面的影響 但是如果不是那樣的家庭,父母都和樂且性別如一般社會期待的對孩子是好的 : 問題不在同志和孩子 是那些歧視他們、投以異樣眼光的人 : 以更務實的角度來看 社會工作是不是更應該積極增進雙方的溝通和了解呢? 是沒錯,不過我覺得事實上學校社工很少,且做的有限 如 失去對學生承諾的學校社工-回看我在自我矛盾錯亂組織中的實踐歷程(羅孝岳,2012) 中談到目前學校社工的服務狀況 此外家庭相關的服務社工也並不足夠,我們目前沒有足夠的能力 : 之前有部連續劇叫"兩個爸爸" : 雖然劇中兩個爸爸不是同志 : 但也描繪了兩個同性的照顧人如何在同個屋簷下共同傳達愛與關心給孩子 : 某種程度也顛覆了傳統的印象 : 一個daddy和一個爸比也可以是家庭的型態 : 一個mommy和一個娘親也可以是很好的組合 : : 我們連異性的問題家庭都有可能有處理不完的問題 : : 我們準備好面對同性家庭帶來的改變與社會價值觀的衝突嗎? : 如果沒有社會問題 就不會有社會工作 : 如果社會變遷沒有帶來挑戰 就不會有衝突產生 什麼?我不太懂,所以我們現在是要社會變遷、要挑戰還是要衝突? 社會工作的目的不是為了社會問題存在,而是為了讓社會變好而存在 就算今天沒有社會問題,社工還是可以找到自己的場域 為什麼我們要把這些東西當成是問題? 我不會說為了要讓醫生存活而希望病痛多一點吧? : 這不該是個問題 : 無意引戰 : 只是面對這個議題 我個人覺得檢視我們自己的社會位置(social position)是很重要的 : 我們的社會給予了異性戀 尤其是男性很多無形的特權(invisible privilege) : 例如異性男看A片是正常 同志看的A片就被說噁心 有嗎?誰說男性公開看A片是正常?很多人在公司或什麼場合看A片都會被抱怨 至於同志看A片,我不覺得噁心啊,是誰覺得噁心? : 男女可以在公開場合接吻吸引大家稱羨的目光 : 男男或女女公開接吻就敗壞社會風氣帶壞小孩 有嗎?如果路上有男女在接吻,我也會盡量不讓我家小孩看 : 談話節目都是在講夫妻情趣 卻沒看到什麼同志情侶分享交往和生活點滴 : 男女做愛就正常生理需求 男同志性行為就濫交 : 有多少人羨慕男友或女友可以一個換過一個越換越優 : 卻同時認為同志交往一個換過一個就是濫情和淫亂 : 這社會上有太多例子可以佐證為什麼同志會被邊緣化 : 因為這個社會環境對他們而言是陌生的、不友善的、充滿因為不了解而造成的衝突 : 私以為 更多的同理與創意性的思考 是面對這個議題很重要的功課 : 至於實務上的議題 國外有很多的文獻案例可以參考 : 雖然在孩子教養的方面會依國情有很大的變化 : 但至少同志婚姻 除了對於信仰和固守的價值觀之外 沒有什麼負面的影響 : 反而增進了同志和原生家庭的接納和關懷 : 支持同志運動與否應該是個人的選擇 : 但只要社會上對同志的不平等對待、歧視和人權保障上有不足之處 : 社會工作專業就必須要挺身而出 : 社會工作者可以對需求有不同的看法 但是對社會正義就須要有一致性的解讀 : 弱勢在哪裡 我們就應該要站在那裏 這是什麼?社會工作對於社會正義為什麼一定會有一致性的解讀? 社工理論有千百種,每一種都呈現不同理論在看待問題的角度不同 弱勢在哪我們需要幫助,但是我們也需要預防弱勢的產生 我覺得我們應該要先倡導同性關係的相關議題 當社會接納度高一點的時候再來討論立法 : ※ 編輯: yishiunzan 來自: 71.17.94.75 (11/15 02:28) : → mintyen:單身收養雖並未違法 但目前國內收養機構都未開放單身收養 11/15 06:19 : 那是實務上的問題 就如你說的未違法但未開放 : 既然單身收養都還未開放 : 何必要跳躍性推論到同志婚姻合法後的領養問題 還扯入同志扶養的孩子的歧視議題 : 法令通過後又不是全面"解放" : 另外也可以反思 : 未開放單身領養究竟是實務上的考量 還是背後有什麼價值取向? : ※ 編輯: yishiunzan 來自: 71.17.94.75 (11/15 11:16) : 推 okok0331:忍不住也想問,原來親職功能跟性傾向有關?!真的嗎? 11/15 17:40 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.220.37.108

11/16 02:08, , 1F
11/16 02:08, 1F

11/16 09:51, , 2F
你第一段根本就用錯了比喻。
11/16 09:51, 2F

11/16 13:36, , 3F
我很想做一些歧視者意圖政治正確後的扭曲話語大全 其中一
11/16 13:36, 3F

11/16 13:36, , 4F
句必然是 我有同志朋友 我也跟他們處得很好 但他們不配跟
11/16 13:36, 4F

11/16 13:36, , 5F
我有相同權利
11/16 13:36, 5F

11/16 13:38, , 6F
我們怎麼不多一點時間討論異性戀婚姻是否不應該存在?
11/16 13:38, 6F

11/17 14:38, , 7F
擔心孩子很正常,其實同志也要有機會表現對於孩子的親職能
11/17 14:38, 7F

11/17 14:39, , 8F
力,台灣沒有前例,所以很難判准未來會怎樣。但是擔心孩子
11/17 14:39, 8F

11/17 14:40, , 9F
的背後,其實有著對於同志家庭"不合適"的意識形態
11/17 14:40, 9F

11/17 14:41, , 10F
孩子有可能被歧視,這是可被預見的,如何降低發生與促進和
11/17 14:41, 10F

11/17 14:42, , 11F
諧,這是我們可以去探討的部分(如果走到這一步的話
11/17 14:42, 11F

11/17 14:43, , 12F
不過能拿出來討論是好事,不討論就眼不見為淨,我覺得這方
11/17 14:43, 12F

11/17 14:44, , 13F
面,還算是很有責任的社工XDDDD
11/17 14:44, 13F
文章代碼(AID): #1IXZHeGQ (SW_Job)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
以下文章回應了本文
完整討論串 (本文為第 8 之 11 篇):
文章代碼(AID): #1IXZHeGQ (SW_Job)