[軒陸] 破關心得（當然有雷）

看板SWORD作者 (尚.冏.史密斯)時間12年前 (2013/09/05 23:31), 編輯推噓40(40推 0噓 71→)
留言111則, 28人參與, 最新討論串1/1
文長慎入 節奏不良、演出不佳 前期節奏鬆散，五人牽強而無奈的湊在一起，沒有明確行動目標，頗有走一步算一步之感 怒殺姜契後，有了明確行動目標，商周對立於鳳天凌開始從嘴砲變成現實。儘管如此，遊 戲中還是有著拖台錢的四象結界。鳳千平獲釋的卷九短得莫名其妙，之後封印噬的卷十更 有天外飛來一筆之感。接著劇情加速，我只想套一句鳳天凌的話：http://0rz.tw/S0R3w 劇情敘述上很喜歡來個「同一時間」，由於劇情聚焦在鳳天凌身上，要述及其他天凌不在 場的劇情便只能如此，但用久了就有打斷節奏之感。像是姬克於太華山自報家門明顯是講 給玩家聽的，白王在噬結界施術強化屏蔽應該是一下子的事，偏要插入一段姬克積極勸進 的談話，雖然我很喜歡這段理念衝突的敘述，但仍不免想：「啊是換我了沒？」 三監之亂爆發後，像戰爭場面之激烈，鳳天凌以寡擊眾，鳳靈空襲周軍，姬克擊墜鳳靈， 這些都是很好的動畫材料，遊戲裡卻只用寥寥數語帶過，非常消火。尤其本為戰爭而生的 戰甲術在這戰場上竟毫無發揮，可惜之至。 半路出家的最終魔王 雖然說姬克符合故事前期即登場，不似大奸大惡之徒等「令人意外的最終Boss」要素，仍 有種說黑就黑，成為最終Boss理由薄弱之感。儘管他有為報父仇心狠手辣的一面，卻也僅 此而已。在商周對立的劇情前提下，姜尚來得更有Boss格。 姜尚師徒在三監之亂爆發而參見姬旦時，遊戲藉姜尚之口帶出姬旦是君子、王道實踐者的 形象；與此相對，以力服人的姬克，雖未明言，但代表的其實就是霸道。可惜遊戲中關於 王道與霸道的衝突劇情僅只一處，日後強調姬克霸道的方式是直接給他一個imba的天脈， 變成眼裡只有仇恨的瘋子。實力足夠、格局欠缺。 然而更讓我在意的一點是：這是軒轅劍系列第一次採用史實人物作為最終Boss，雖然姬克 的結局仍然可接回歷史上的燕侯克，但軒轅劍系列向來不會對史實人物有太過分的改寫， 此例一開，後續效應有待觀察。不過以DOMO對玩家意見之重視，應不至於寫出楊過殺死 蒙哥這種劇情。雲之遙以曹叡雙胞胎的設定巧妙解釋諸葛亮死亡前後的反差，可我看不出 給姬克當Boss的必要性。如前所述，姜尚更適合當最終Boss，當然姜尚還是史實人物，於 是要拉黑火龍出來救援、或是對上姬亭製造悲劇、甚至來點戲劇性效果對上天脈迦蘭多亦 無不可。 貪多嚼不爛的壺界系統 本作煉妖壺能做的事大概是歷代最豐富，但在實際遊戲進行上卻不甚實用。煉妖只能拿妖 來煉，只能煉出妖，與以往可煉化萬物相比少了許多自由度。再加上本作的煉妖除了種族 以外，尚有品階影響結果，若不翻閱煉妖表，配出青蛙十分容易。煉器介面設計不良，成 品應分門別類，配方亦未列明各材料種類，常常缺東缺西卻不知道到底缺的是哪一類物品 成品只顯示煉器所需等級，未顯示此物品現有數量、一次只能煉製一個物品，都是很不便 利的操作設計。煉妖及煉器即使升到六級還是會失敗實在是令人氣憤的設計，尤其法寶類 物品所需材料最後一項一輪遊戲只會得到一樣，若是失敗就是下輪再來，意圖使人SL。 冶金跟附魂是最實用的兩項，只是表現出來的效果太單調。冶金就是單純的消耗怪物衝高 裝備數值，附魂的概念類似鑲嵌，但效果僅有增加屬性傷害和屬性抗性過於貧乏；相較下 漢之雲的鍛造雖然結果很凹人品效果卻豐富多了。 聚合由於礦物經驗值太低、七輪對戰鬥影響不大、礦物又是煉器所需材料，實在缺乏誘因 嫁術很微妙，傷害法術的數值對主角們或許會痛，打在敵人身上卻是不痛不癢，尤其冶金 附魂的強勢更顯得無用，倒是一些Buff可以學。但識別度達100%才能看到嫁術的設定很整 人，在識別度未滿以前，玩家無從得知自己提升怪物識別度到底有無價值，容易浪費許多 時間在提升契合度上。 化神所需的靈石在四個爐升到頂級後就沒有用了，有點可惜。繼承項目卻有這一項，只要 第一輪累積夠多的靈石，第二輪繼承後直接點滿四爐，就不用多花點數繼承四爐等級啦。 （是這麼用的嗎？）至於壺心，如果只是要統計封印之蛋數量實在不用獨立這麼一個頁面 鬼神之塔是很好用的內掛練功場，若能顯示戰鬥場次、增加中斷功能、刪掉場次間的戰勝 畫面以加速節奏會更好。 不平衡的戰鬥系統 本作的戰鬥系統在半即時制的基礎上加入了行動值的概念，用意應是增加戰術的多變性及 策略性，可惜忙碌的操作讓玩家無暇顧及這些。在數值上的平衡也有問題，上市初期的頭 帶洗錢法讓有錢買好裝的玩家輕鬆輾過（尤其初期就可找武器商人交易，購買尊爵隱藏武 器後至中期都不用換武器）；不洗錢的玩家連換全身的裝備都有問題。這更讓破綻值的設 計失去意義，拿好裝的玩家無需考慮破綻值；拿弱裝的玩家連破防都沒耐性。角色動作需 等目標站在原地才會發動，這種仍是傳統回合制你一刀我一劍的思維設計，造成了行動值 被吃、一妖多收等現象。另外，怪物重複模組動作的情況明顯，龍系怪物雖有氣勢，動作 卻十分彆扭。 奇術的效果數值一目瞭然，不知該說幸也不幸。冶金附魂的強勢使得普攻也能給予Boss一 定程度的傷害，奇術自然會被放棄。影響奇術傷害的靈慧值只能靠少數裝備提升，而普攻 傷害要有顯著提升的方法卻不只一種，傷害型奇術自然難以和普攻傷害一爭高下。奧義更 是悲劇，所謂自由組合完全不是那麼回事，經過一番排列組合連連看後，45招奧義有多數 只是同種效果、數值強化、消耗增加，介面又沒有排序分類功能，捲得眼花撩亂，更無心 裝備。自由命名更是天大的笑話。 毛獸黔驢技窮 漢之雲以來，橫艾、蘭茵、瑚月，都是身懷秘密又一心對男主角好的女主角（剛好暮雲和 天凌都沒有小時候的記憶，更顯老梗）姬亭這個傲嬌角色為隊友們的相處增添一點趣味， 但她還是有秘密的，當秘密一解開，姬亭再也不是姬亭了。傲嬌角色的醍醐味就在於由傲 轉嬌的過程和不輕易露出嬌的一面，在這兩點上姬亭表現太突兀，一取回前世記憶連個性 都變成另一個人。鳳天凌還會感嘆命運的捉弄；姬亭連殺父之仇都忘了，讓期待姬亭會在 愛情、親情、商周對立間掙扎的我大失所望。不過鳳天凌的掙扎也很無力，前世今生都有 文化亡於蠻夷之手的不甘，受商人養育的成長經驗卻顯明改朝換代未必是文化浩劫；鄙視 周人的同時卻忘了商人也有野蠻的時候。這些衝突仍無法讓鳳天凌突破自身思維框架，選 擇為商而戰的決定也就更像是基於親情而非文化傳承了。另外，最終魔王也是一連三作以 報仇為動機，簡單說來就是： 磬兒：你們殺我男友，我要報仇！ 商橫：你們殺我同事，我要報仇！ 姬克：我要為父報仇，不准攔我！ 元神之力、魔化、天脈，其實都是讓魔王獲得足以成為魔王之力量的存在，換湯不換藥。 編劇和作曲都是很耗心力的工作，毛獸別再蠟燭兩頭燒，DOMO更需要能接棒的新血。 文化的力量沒有那麼大 主題：文化的力量沒有好好發揮，只在最終戰後由白王說教般的灌輸觀念，失敗。白王所 言雖是為了說服鳳天凌穿越至唐朝的激將法，但也透露出一股優越感。因為中華文化歷經 數千寒暑、幾度異族侵略、無數改朝換代依舊存活至今才說得出這種話。蘇美、希臘、埃 及文化可就沒有這麼幸運，有些元素被其他文化吸收，今已難朔其本源；有些躺在博物館 圖書館裡；更多的隨著文明覆滅而消亡，就算是中華文化，也有被歷史洪流淹沒的部分（ 如毛獸任務提及的雅樂樂器）。文化真的會消失，戰爭更不是消滅文化的唯一方法。另外 古人的傳承是否該照單全收的保留？身毒的天脈和古蜀的黑火給了反思的切入點，可惜遊 戲沒有深入探討。 最後推動鳳天凌前往未來的動力，是基於對瑚月的彌補和姬亭的願望。比起文化，感情的 力量對個人來說實際多了。 End結論：結局救了這款遊戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.180.91
推
09/05 23:33, , 1F
黔驢技窮...這個詞好殘忍，我一直不忍說（逃
09/05 23:33, 1F
推
09/05 23:41, , 2F
淚推...好豐富，而且都深有同感
09/05 23:41, 2F
→
09/05 23:41, , 3F
尤其黔驢技窮之說......漢雲雲遙對這套還無感
09/05 23:41, 3F
→
09/05 23:42, , 4F
到陸還如此真的令人大感無言...
09/05 23:42, 4F
推
09/05 23:46, , 5F
可能DLC會補完吧
09/05 23:46, 5F
推
09/06 00:00, , 6F
本來很期待奇術，玩遊戲最喜歡就是放技能，但後來變成普攻
09/06 00:00, 6F
→
09/06 00:00, , 7F
走天下，有些奇術連按都沒按過，五支有四支都使用普攻，小
09/06 00:00, 7F
→
09/06 00:01, , 8F
月補血...
09/06 00:01, 8F
推
09/06 00:02, , 9F
軒轅劍要繼續走下去，真的不能只單靠一到兩個人寫劇本
09/06 00:02, 9F
→
09/06 00:02, , 10F
而且許多招式都是回合傷害，傷害跳不高，戰鬥也沒這麼多回
09/06 00:02, 10F
→
09/06 00:02, , 11F
合，很可惜
09/06 00:02, 11F
推
09/06 00:07, , 12F
太中肯了 都說到心坎裡了
09/06 00:07, 12F
推
09/06 00:22, , 13F
黔驢技窮...唔真的好殘忍的用詞...我覺得江郎才盡好一點
09/06 00:22, 13F
推
09/06 00:40, , 14F
認真分析，給推
09/06 00:40, 14F
推
09/06 00:50, , 15F
中肯淚推
09/06 00:50, 15F
推
09/06 00:54, , 16F
其實真的都說到重點 給讚，我希望不要再一堆神器轉世或是
09/06 00:54, 16F
→
09/06 00:55, , 17F
穿越朝代這種故事了
09/06 00:55, 17F
→
09/06 00:56, , 18F
這次把白王拉進來彷彿要效法天之痕裡的古月然翁讓遊戲增添
09/06 00:56, 18F
→
09/06 00:57, , 19F
醍醐味，但選擇白王真的太強勢，已經是破壞平衡的存在了
09/06 00:57, 19F
推
09/06 03:03, , 20F
更好聽的一點的詞就...老梗，這代確實很有軒轅劍歷代
09/06 03:03, 20F
→
09/06 03:03, , 21F
劇情的既視感
09/06 03:03, 21F
→
09/06 03:04, , 22F
我是覺得總是用同一套路也未嘗不好
09/06 03:04, 22F
→
09/06 03:04, , 23F
但若是想要更有突破確實需要一些新血
09/06 03:04, 23F
推
09/06 03:29, , 24F
完全中肯，根本就是說出我心中的感想啊！
09/06 03:29, 24F
推
09/06 03:48, , 25F
中肯
09/06 03:48, 25F
推
09/06 05:00, , 26F
認同毛獸別蠟燭兩頭燒了，不過老梗倒是覺得沒差，演的精
09/06 05:00, 26F
→
09/06 05:00, , 27F
彩照樣很好。況且編劇真的換新人大家未必買單，可以參考
09/06 05:00, 27F
→
09/06 05:00, , 28F
軒伍
09/06 05:00, 28F
推
09/06 08:51, , 29F
這篇應該要M的 處處殺到痛點
09/06 08:51, 29F
推
09/06 09:54, , 30F
大推,太中肯的批評文,domo該好好看這篇文了
09/06 09:54, 30F
推
09/06 12:25, , 31F
問題就是不精彩= =
09/06 12:25, 31F
推
09/06 15:41, , 32F
同感推
09/06 15:41, 32F
→
09/06 16:00, , 33F
五代有換主編劇，不過當時大家對那位編劇不買單所以...
09/06 16:00, 33F
推
09/06 16:12, , 34F
不買單的原因多半是因為選山海經為背景完全拋離歷史吧
09/06 16:12, 34F
→
09/06 16:14, , 35F
不是，當時五代不買單是因為主角和伙伴路人，介面也不太好
09/06 16:14, 35F
→
09/06 16:15, , 36F
還有就是大部分的人第一次打都是打到普通結局...可是感人
09/06 16:15, 36F
→
09/06 16:15, , 37F
至少劇情體驗下來是有新意的,而不是老梗連發
09/06 16:15, 37F
→
09/06 16:15, , 38F
的是隱藏結局
09/06 16:15, 38F
→
09/06 16:17, , 39F
只是可能因為那時被批很大，所以毛獸又回來接棒
09/06 16:17, 39F
還有 32 則推文
推
09/06 20:47, , 72F
瑚月像苗兒不是因為族姐幫她打扮成那樣子?
09/06 20:47, 72F
推
09/06 20:50, , 73F
這也可以發揮阿 九尾狐與夏商的淵源之類的??
09/06 20:50, 73F
→
09/06 20:51, , 74F
很多非歷史要素就這樣跳過 然後出現了突兀的天脈魔王..
09/06 20:51, 74F
→
09/06 20:55, , 75F
亂世才有發揮空間啊，期待晉朝、南北朝、五代十國的故事
09/06 20:55, 75F
→
09/06 20:57, , 76F
或者軒三中國篇那種盛世下蠢蠢欲動的暗影也不錯
09/06 20:57, 76F
推
09/06 20:57, , 77F
噗，歷史當然是戰爭時期比較有梗好寫啊，RPG總是需要有人
09/06 20:57, 77F
→
09/06 20:57, , 78F
跟主角對抗吧，太平盛世主角怎麼發展故事
09/06 20:57, 78F
推
09/06 21:11, , 79F
老實說這次文化的題材可以發揮的地方很多，不過大多點
09/06 21:11, 79F
→
09/06 21:11, , 80F
到為止，有點可惜。
09/06 21:11, 80F
→
09/06 22:50, , 81F
好寫不代表就可以一直這樣套公式,要不然軒轅劍改名叫XX戰
09/06 22:50, 81F
→
09/06 22:51, , 82F
史或XX復國記好了,和主角對抗的未必一定要歷史某方勢力
09/06 22:51, 82F
→
09/06 22:54, , 83F
軒三就是在一個大一統的唐朝時期,還不一樣可以寫出衝突,
09/06 22:54, 83F
→
09/06 22:55, , 84F
和他對抗的也不是歷史人物或勢力,是虛構的西方魔界
09/06 22:55, 84F
→
09/06 22:58, , 85F
我覺得天之痕不鳥國仇的陳靖仇也是很有趣的角色XDD
09/06 22:58, 85F
→
09/06 23:00, , 86F
同感,而且國仇家恨到後面也不是天之痕的重點了,是要補天
09/06 23:00, 86F
→
09/06 23:01, , 87F
拯救世界,這就是融入歷史卻又不失奇幻風格的劇情架構
09/06 23:01, 87F
→
09/06 23:01, , 88F
但我還是認為蒼之濤或漢之雲也很好O_O
09/06 23:01, 88F
→
09/06 23:08, , 89F
蒼之濤沒人敢說它不好吧,重點是不賣座變成小眾化作品
09/06 23:08, 89F
推
09/06 23:10, , 90F
但偶爾也是要來幾套小眾的啊XDD 像雲遙我就覺得很努力商業化
09/06 23:10, 90F
→
09/06 23:10, , 91F
而且軒六的主角群我也覺得就是挑安全牌 一火爆一溫柔這典型
09/06 23:10, 91F
→
09/06 23:12, , 92F
偶爾來幾套小眾的= =,遊戲賣不好就可能沒下一代了啊
09/06 23:12, 92F
推
09/06 23:15, , 93F
軒六的主軸其實也擺在前世今生 國仇算起來是配角
09/06 23:15, 93F
→
09/06 23:16, , 94F
第一次放這麼重的情愛戲 應該不用擔心軒轅劍又跑回去做小眾
09/06 23:16, 94F
推
09/07 08:36, , 95F
不賣座有個很重要的原因是畫面
09/07 08:36, 95F
→
09/07 08:36, , 96F
我身邊有超多人因為畫面從軒肆開始不碰
09/07 08:36, 96F
→
09/07 08:36, , 97F
然後講到軒轅劍只會跟你說軒參好經典天之痕好經典=_=
09/07 08:36, 97F
→
09/07 08:40, , 98F
劇情的問題反而還是後話 光看畫面就不碰的人其實不少
09/07 08:40, 98F
推
09/07 10:14, , 99F
之前看西洽才有人提，軒三那種畫面以現在來說成本太高
09/07 10:14, 99F
→
09/07 10:15, , 100F
反而是3D雖然門檻不低，但成熟後可以壓低許多時間費用
09/07 10:15, 100F
→
09/07 10:15, , 101F
所以應該是...回不去了
09/07 10:15, 101F
推
09/07 12:17, , 102F
上軟做完仙3 3外 阿貓阿狗2 到仙4 才大舉成功 給domo一
09/07 12:17, 102F
→
09/07 12:18, , 103F
些磨合時間吧
09/07 12:18, 103F
推
09/07 13:34, , 104F
JK大對文化部分的論太棒了！大推！！
09/07 13:34, 104F
推
09/07 15:22, , 105F
是覺得可以去做新TITLE單機 不需要再堅持軒轅劍系列
09/07 15:22, 105F
→
09/07 15:23, , 106F
要不去做《明星》 與其讓《軒轅劍》每次大破大立改來改去
09/07 15:23, 106F
→
09/07 15:24, , 107F
不如做自己想做想玩的遊戲 畢竟《軒轅劍》包袱太多 XDDD
09/07 15:24, 107F
推
09/08 14:57, , 108F
可是卻有個最大的問題，就是沒有一定群眾的支持下
09/08 14:57, 108F
→
09/08 14:58, , 109F
到底能不能回本，這才是各家公司都常常出系列作的原因
09/08 14:58, 109F
推
09/08 16:08, , 110F
OK啦...反正楓之舞就已經普攻打BOSS了...XD
09/08 16:08, 110F
→
09/08 18:47, , 111F
系列作有基本盤啊，連國外大廠都愛做續作了
09/08 18:47, 111F
‣ 更多 JKSmith 的文章
文章代碼(AID): #1IAAErmL (SWORD)